Форум
Поиск места захоронения
andrgen Репутация: 0 Сообщений: 1 |
23 января 2010 в 11:26 Доброго Вам времени! Прошу меня заранее извинить, возможно я повторяюсь, но все же задам интересующие меня вопросы. Я ищу место захоронения моего деда, Мозырев Дмитрий Николаевич, 1917 г.р, последнее место службы - в/ч п/п 93585 353 гвардейский стрелковый полк 114 гвардейской стрелковой дивизии гвардии лейтенант, командир пулеметной роты по данным ОБД "Мемориал" он умер от ран 24.04.1945 года в 257 гв. отдельном медсанбате. По данным донесения о безввзвратных потерях похоронен 1,5 км. юго-восточней д. Господский двор ХХХ. Последних три буквы не читаемы. По другим - Книга памяти - сказано, что Мозырев Дмитрий Николаевич, похоронен в д. Мадьяралмаш (Magyaralmas). Подскажите, как узнать точное место захоронения, существует оно в настоящий момент и как можно его посетить? Заранее благодарен, Андрей. |
|||
|
||||
Filosof Репутация: 1428 Сообщений: 2.109 |
3 май 2017 в 19:56 gjbcrltleirb — здравствуйте. По книге переносов Красного Креста ВНР /КК/ из Szada был перенос в Gödöllő. Вот фотки 2013 года photoshare.ru/album385718.html В Гёдёллё, как и во многих местах, увековечено 10-15% от общего количества захороненных. Можно уточнить с КК, пишите на email. Перенос более чем воможен, там 7 км расстояние до кладбища. https://www.google.hu/maps/dir/Szada/47.6028682,19.341962/@47.6199101,19.2910906,8016m/data=!3m2!1e3!4b1!4m8!4m7!1m5!1m1!1s0x4741ce9710d23ded:0x400c4290c1e8100!2m2!1d19.3106822!2d47.6345716!1m0 P.S. Во всех темах форума писать на надо. И так беспорядок. P.P.S. Ник gjbcrltleirb — это пять. Излил душу -- убери за собой! |
|||
gjbcrltleirb Репутация: 0 Сообщений: 2 |
3 май 2017 в 17:40 Здравствуйте уважаемые участники форума! Огромная просьба, подскажите как найти захоронение нашего родственника - Руденко Николая Ивановича, 1925 года рождения. Он воевал в 683 стрелковом полку 151 стрелковой дивизии Южного фронта. Согласно информации из доненсения о безвозвратных потерях он захоронен в Венгрии, варм. Пешт-Пилис-Шолт-Кишкун, с. Сада, южная окраина, одиночная могила. Может кто-нибудь знает, существует ли эта могила и реально ли ее найти. С уважением и благодарностью! |
|||
Filosof Репутация: 1428 Сообщений: 2.109 |
29 апр 2017 в 15:03 (изменено: 29 апр 2017 в 15:04)
Не забывайте, что выбить фио на памятнике это и в 1945 и в 2017 деньги. Могло и сыграть то, что на выбивку в Эрчи были средтсва, на Шерегейеш нет. Это предположение. По Эрчи надо посмотреть, что к чему. Благодарю за наводку.
Излил душу -- убери за собой! |
|||
Сергей Пл. Репутация: 58 Сообщений: 445 |
29 апр 2017 в 14:30
3. Есть еще вариант, о котором сообщила Анастасия Столярова: http://szovjet-katona.ucoz.hu/index/palinkhazpusta_seregelyes_palinkahazpuszta/0-772 — возможно, захоронение (или захоронения) из Палинкахазпуста (Pálinkaházpuszta) было (были) перенесено (ны) в Эрчи, т. к. в списках захороненных в Эрчи есть имена из донесений по Палинкахазпуста. Логика такого переноса не совсем понятна, т.к. в километре от искомого места есть крупное захоронение в Шерегейеш, а до Эрчи — 29 км. Возможно, послевоенный перенос и был, а, возможно, это просто встречавшиеся уже не раз чиновничьи игры со списками. Добавлю, что в донесении о потерях имеется еще и справка (надо перелистать несколько страниц донесения) о том, что Сурков Михаил Федорович и еще двое солдат не были захоронены, а оставлены на поле боя возле Палинкахахпуста. Из общих соображений — известно, что бои в обсуждаемом районе шли с декабря 1944 года и значительное число павших за время боев были оставлены на поле. По окончании боев, во второй половине марта — начале апреля поля раскисли и значительно потеплело. Поэтому, понятно, что из санитарных соображений места боев старались «зачистить» от павших как можно скорее. Это одна из причин того, что в захоронениях так много неизвестных. СП |
|||
Filosof Репутация: 1428 Сообщений: 2.109 |
29 апр 2017 в 6:20 (изменено: 29 апр 2017 в 6:23) evaluis, здравствуйте. мл. с-т Сурков Михаил Федорович, 1903 г.р. погиб 7.03.1945, будучи командиром отделения 436 сп 155 сд. В графе место захоронения указано «оставлен на поле боя». https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4555716 155 сд на 7 марта 1945 года ведёт бои в районе Seregélyes, где её раскатывала 5 тд СС «Викинг». Вот ссылка на выписку из ЖБД https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130358087&backurl=division%5C155%20%D1%81%D0%B4::begin_date%5C01.03.1945::end_date%5C30.03.1945 Хутор Палинкахазпуста /Pálinkaházpuszta/ должен был быть южнее Шерегейеш, сегодня этого хутора нет, но осталась улица
В самом Seregélyes на закрытой территории есть госпитальное захоронение, я там был в 2016-ом, вот фотки photoshare.ru/album436964.html Два варианта: 1. Останки были позже, после боёв захоронены как останки неизвестного воина именно в захоронение в Seregélyes — но увы, документально подтвердить пока нет возможности — в мэрии, у Представительства МинОбороны РФ в Венгрии, у венгерского МинОбороны документов нет /я как раз работал по запросу от 2016-го года, и все эти этапы поиска пройдены/. Так как во время боёв население деревень вокруг большей частью было эвакуировано, то воспоминаний старожилов фактически не осталось. Перезахоронение останков могли совершать и советские похоронные команды, и определенное на это местное население, и пленные, и т.д. 2. Останки не были перенесены, и остались на предполагаемом первичном месте захоронения. Излил душу -- убери за собой! |
|||
evaluis Репутация: 0 Сообщений: 1 |
29 апр 2017 в 0:25 Здравствуйте! Помогите найти точное место захоронения дедушки: Сурков Михаил Федорович, 1903 года рождения https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4555716 Последнее место службы — 155 стрелковая дивизия. Убит 07.03.1945 года в Венгрии, варм. Фейер. |
|||
Filosof Репутация: 1428 Сообщений: 2.109 |
24 апр 2017 в 15:10 (изменено: 26 апр 2017 в 12:34) Яворовский — прошу Вас написать мне на почту. Можно будет попробовать покапаться по н/п области Фейер, но два варианта, или был перенос, но по нему не осталось документов, или же переноса не было, и про захоронение забыли. Пишите на почту, будем разбираться. /Адрес email указан в подписи/ P.S. списались, работаем Излил душу -- убери за собой! |
|||
Яворовский Репутация: 0 Сообщений: 1 |
24 апр 2017 в 14:51 (изменено: 24 апр 2017 в 15:06) Здравствуйте. |
|||
Filosof Репутация: 1428 Сообщений: 2.109 |
18 апр 2017 в 5:59 (изменено: 26 апр 2017 в 12:34) Aleksandr4815 — здравствуйте! Демченко Григорий Артемович проходит только по послевоенным документам как пропавший без вести. 10.07.1947 obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61446377 22.09.1947 obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64112504 10.10.1947 obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64233055
По номеру полевой почты следующие результаты: 41410 Название: 3 ОСБ 20150 Название: 4 ОСБ проверить можно тут
я бы начал с того, что проверил ЖБД 316 сд /вижу, что данные о службе Вы взяли с доков по награждению «За Отвагу», где на февраль 1944 Демченко Г.А. действительно служил в 1077 сп 316 сд/
к ЖБД 316 сд вот за март 1945 https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=437716379&backurl=division%5C316%20%D1%81%D0%B4::begin_date%5C01.03.1945::end_date%5C01.04.1945 вот за апрель 1945 https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=437716380&backurl=division%5C316%20%D1%81%D0%B4::begin_date%5C01.03.1945::end_date%5C01.04.1945
вот на карте н/п, которые дивизия захватила к началу апреля 1945 https://www.google.hu/maps/dir/Zalaszentmih%C3%A1ly,+8936/Pacsa/Bakt%C3%BCtt%C3%B6s/Eszterg%C3%A1lyhorv%C3%A1ti,+Nagyhorv%C3%A1ti/P%C3%B6tr%C3%A9te/Di%C3%B3sk%C3%A1l/Egeraracsa/@46.7073634,16.823332,11z/data=!3m1!4b1!4m44!4m43!1m5!1m1!1s0x4768dc2a3ba5d811:0x400c4290c1e6c90!2m2!1d16.9476533!2d46.7256048!1m5!1m1!1s0x4768e0a8b834cb51:0x33bc77acd8455095!2m2!1d17.0147772!2d46.717545!1m5!1m1!1s0x4768dae66f93b74b:0x400c4290c1eadf0!2m2!1d16.8187481!2d46.700095!1m5!1m1!1s0x4768e69564c1a1b3:0x7abe7bc7a5b3c89!2m2!1d17.082821!2d46.6923679!1m5!1m1!1s0x4768dd138d4ce521:0x289548f2b4772d69!2m2!1d16.9511959!2d46.6798761!1m5!1m1!1s0x4768e6515e09305f:0x400c4290c1e7240!2m2!1d17.0523553!2d46.672845!1m5!1m1!1s0x4768e662418e84ab:0x2cd6d86dc0006d23!2m2!1d17.0797801!2d46.671135!3e0
напишите мне на почту — я поищу но более чем уверен, что его ФИО не увековечено ни на одном захоронении в районе я бы ещё на Вашем месте послал бы запрос в военно-медицинский архив ЦАМО в Питер archive.mil.ru/archival_service/central/history/structure.htm 191180, г. Санкт-Петербург, пер. Лазаретный, д. 2 8 (812) 315-73-28; 315-72-91; 315-77-89
моё предположение — если был ранен и попал в госпиталь, то на него или заполнили карточку и захоронили, но потом документ не дошёл до части или поступил в госпиталь без документов и был захоронен как неизвестный обратно, это только предположение надо проверить по частям ОСБ и ОСБР, мог вообще не находиться в районе, и т.д. и т.п. увы, но термин «пропавший без вести» это, увы, не живой и не труп, а отсутвие последнего крайне затрудняет поиск, тем более спустя 72 года, увы P.S. списались, работаем Излил душу -- убери за собой! |
|||
Aleksandr4815 Репутация: 0 Сообщений: 1 |
17 апр 2017 в 21:08 Здравсвтуйте, ищу захоронение Демченко Григорий Артемович ( Артеменович ) 1903г.р. место рождения: ст. Славянская, Краснодарский край, призывался двумя военкоматами: Пашковский РВК и Славянский РВК. исходя из матераиалов сайта ОБД мемориал 1.04.45 ранен в в/ч п/п 41410 и эвакуирован в/ч п/п 20150. Вообще службу он нес в 316 сд 1077 сп. Заранее спасибо. |
|||
Filosof Репутация: 1428 Сообщений: 2.109 |
1 апр 2017 в 6:15 (изменено: 1 апр 2017 в 7:41) Сергей Пл. — скиньте мне эту инфу на почту, я запрошу одного знакомого краеведа в районе Бихарнадьбайом. При перезахоронениях часто привлекали местное население, так что может быть могут быть зацепки. Но не исключен вариант, что захоронение не трогали и просто про него забыли. P.S. Списались, работаем. Излил душу -- убери за собой! |
|||
Сергей Пл. Репутация: 58 Сообщений: 445 |
1 апр 2017 в 0:14 (изменено: 1 апр 2017 в 0:17) Обращаюсь к коллективному разуму с проблемой. Суть дела: Разыскивается место захоронения красноармейца 8 кав. дивизии. Патракеева Василия Ивановича, В данных ОБД он с чуть искаженной фамилией — Патрикеев. Поетому, пока условно будем говорить об Патрикееве.Итак, что удалось выяснить по Василию Ивановичу Патракееву. Данные ОБД немного не совпадают друг с другом, хотя и не противоречат. Согласно донесению о безвозвратных потерях 8 КД (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5738698&page=35), 13 октября 1944 года, Василий Иванович Патрикеев, 1924 г.р. и еще 8 красноармейцев ( Волк Александр Петрович, Башмаков Василий Дмитриевич, Баранов Николай Петрович, Шелухин Павел Максимович, Кутельский Антон Иванович, Белоусько Тит Петрович, Ющук Николай Павлович, Рахимов Каур)погибли в бою и были захоронены на южной окраине н.п. Богарзо. Данные о гибели и захоронении павших красноармейцев 8КД в в ближайшие к 13 октября 1944 года дни позволяют однозначно определить, что речь идет о н.п. Богарзо, который находился в нескольких километрах южнее Надьрабе и Надьбайома (сейчас Бихарнадьбайом). В настоящее время н.п. Богарзо не существует ( на его месте — с/х угодья).
Между упомянутыми населенными пунктами примерно 12 км, что для кав. дивизии — почти ничто. Похоронка составлена 16 октября 1944 года, а донесение о потерях — 9 ноября. Как известно, все названия населенных пунктов в донесениях брались исключительно с советских карт ГШ. В моем распоряжении есть карта ГШ 1943 года 1см/2км. На ней ничего похожего на деревню «Фишман» нет. Самое созвучное — в паре километров от Богарзо к востоку — такой же н.п. из нескольких домов с названием «Фюшт». Пока я не берусь отождествить «Фишман» и «Фюшт». СП |
|||
Filosof Репутация: 1428 Сообщений: 2.109 |
20 мар 2017 в 9:10 (изменено: 20 мар 2017 в 10:24) vermot — здравствуйте. Вот ссылка на мой фотоальбом: photoshare.ru/album250282.html Остальное напишу на Вашу почту. UPD. Списались, работаем. Излил душу -- убери за собой! |
|||
vermot Репутация: -1 Сообщений: 5 |
19 мар 2017 в 8:32 Добрый день. Можно ли самостоятельно найти магилу или есть возможность какой либо запрос отправить на это кладбище Pestszentlőrinci temet? https://www.google.ru/maps/place/Pestszentl%C5%91rinci+temet%C5%91/@47.439961,19.2076812,15.25z/data=!4m13!1m7!3m6!1s0x4741c226adee128f:0x7f02c3aaf8688f3b!2z0JHRg9C00LDQv9C10YjRgiwgU3plbWVyZXRlbGVwLCDQktC10L3Qs9GA0LjRjw!3b1!8m2!3d47.4380955!4d19.2129678!3m4!1s0x0:0xffa120ca0226e4cc!8m2!3d47.4438098!4d19.1958055? Сведения о захоронение такие www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56735243&page=5, логично что перенесли на ближайшее кладбище, но как проверить? и Если там самостоятельно искать то сколько времени может уйти? Едем на майские туда. |
|||
Filosof Репутация: 1428 Сообщений: 2.109 |
15 мар 2017 в 16:27 (изменено: 15 мар 2017 в 16:39) hildalev — здравствуйте. В Сомбатхей до 2001 года основное захоронение советских солдат было в парке Пеликан. Потом его перенсели на кладбище. Вот пруф на венгерском www.nyugat.hu/tartalom/cikk/katonai_temeto Вот мои фотки из Сомбатхей, я делал их в 2013 году. Увы, отфоткал не весь участок. photoshare.ru/album385663.html Сомбатхей давно стоит на посещение, так что в этом году так и так туда еду, так что фотки будут всего участка. Пишите на email, могу скинуть фото старые сделанные в парке Пеликан. Вот тут есть фотка, как это выгладело в 1956 году vaol.hu/szombathely/egykor-es-ma-amikor-vizben-allt-szombathely-nagy-resze-1675241 вот ссылка на карту https://www.google.hu/maps/place/Pelik%C3%A1n+park/@47.2373018,16.6207556,17z/data=!4m5!3m4!1s0x0:0x6ab58803d4f6ce32!8m2!3d47.2369892!4d16.6231017
Излил душу -- убери за собой! |
|||
hildalev Репутация: 0 Сообщений: 1 |
15 мар 2017 в 15:31 Здравствуйте! Пытаюсь найти могилу моего прадедушки ст. лейт. Прачева Григория Николаевича. По ОБД должен быть похоронен в Сомбахтее (центральная площадь) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57345071, но в списках ни на одном захоронении его не нашла. Прабабушка вроде бы говорила, что ей присылали фото отдельной могилы, но точно сказать не могу.
|
|||
alla66_08 Репутация: 0 Сообщений: 4 |
12 май 2015 в 9:01 Здравствуйте! Ищу место захоронения погибшего во время боя в Венгрии: Першин Михаил Васильевич,1923 г.р., мл. лейтенант. Погиб 20 ноября 1944 г. Был командиром стрелкового взвода стрелкового полка № 1310 19 гвардейской девизии. написано, что первичное место захоронения: Чехословакия, Подкарпатская Русь, Мукачево окрес, с. Гайичи, 50 м западнее церкви. В похоронке (со слов родственников) было написано, что похоронен в Венгрии. Где можно посмотреть области, уезды в Венгрии в 1944 году. Буду признательна за любую информацию)) |
|||
borodina86 Репутация: 0 Сообщений: 3 |
11 май 2015 в 21:45 (изменено: 11 май 2015 в 22:01) Здравствуйте, помогите пожалуйста узнать точное место захоронения моего продеда, как ни пыталась уточнить в интернет не получается, его зовут Соловьев Яков Александрович 1906г.р. командир отделения 10-75 стрелкового полка 316 стрелковой дивизии, старший сержант, уроженец Сталинградским обл.г.Сталинград, погиб в 22 декабря 1944 года похоронен в районе Господского двора Лакхеди остров Ченели южнее Будапешта.Очень хочу посетить его могилу и узнать точное место захоронения, заранее благодарна.
|
|||
Pesenka Репутация: 0 Сообщений: 2 |
25 июн 2010 в 11:30 Добрый день! Я ищу место захоронения моего прадеда Сивак Алексея Архиповича 1904 г/р. В ОБД нашла данные о нем, убит 22.10.1944, похоронен с.Надьрабе, Венгрия. В электронной книге памяти Одесской области — также нашла данные о нем, только с одним отличием — там значится с. Надьрада. Оба села существуют, но пока данных по захоронениям в них я не нашла. Знаю только точно что в Надьрабе есть братская могила, но никаких фото и тем более списков не обнаружила. Помогите узнать какую-либо информацию. Куда можно обратиться? Есть ли какая-либо информация о захоронениях в этих населенных пунктах? |
|||
Лена Н. Репутация: 6 Сообщений: 26 |
11 май 2010 в 22:14 serge Здравствуйте! Да, опечатки в ОБД бывают. Остальное все совпадает? Получается, что Григорьев Василий Тихонович, 1923 г.р., кр-ц, 104 сд, 273 сп, погиб 10.02.1945г в н.п. Чес( в своих списках имя исправила). Если так, то наши родственники однополчане. Бабушкин брат был в 273 сп (в 104 сд с мая 1940г) и погиб 10.02.1945г в н.п. Чес. Три года назад в теме «Захоронения советских воинов в Венгрии»(предпоследняя стр.) были фото захоронения в н.п. Тац. Сейчас почему-то эти фото пропали (пустые квадраты). Фото захоронения в Тац у меня нет. Будут вопросы, пишите. С уважением, Лена.
|
|||
|
Ответить
Автор темы запретил отвечать не зарегистрированным пользователям!
Регистрация