Рамспас, здравствуйте !

Прошла по ссылке на блог, который вызывал у Вас вопрос, и обнаружила, что блог обновили, и появилась новая информация. Вот ссылка на новую страницу блога:

 hatvantortenete.blog.hu/2013/09/27/a_fekete_szobor_847

За это время памятник перенесли с площади Кошута на кладбище. Я перевела те абзацы, которые, как мне кажется, дают ответ на Ваш вопрос.

A mélyásatás szintén számos kérdésre megadta a választ. Kiderült, hogy a fekete szobor alapja valóban az egykori medencére épült rá, amelyet kőtörmelékkel töltöttek fel. A medence feltárása során egyéni sírhelyre bukkantak, vagyis a helyszínen valóban történt temetkezés 1945-ben, azonban mindössze egy személyt hantoltak el. Korábbi feltevésünk tehát beigazolódott, miszerint kétséges, hogy az emlékmű oldalára felvésett 69 tiszt mindegyikét a helyszínen temették el.

Перевод: «Раскопки дали ответ на многие возникавшие ранее вопросы. Выяснилось, что основание черного обелиска действительно покоилось на месте, где некогда был бассейн, который впоследствии заполнили каменными обломками. При раскопках было найдено индивидуальное захоронение, то есть в 1945 году здесь действительно было захоронение, но похоронили всего одного человека. Таким образом, подтвердилось наше более раннее сомнение в том, что под памятником похоронены все 69 офицеров, чьи имена написаны на памятнике."

   Az exhumálásra 2012. október 19-én került sor. Korabeli szovjet katonai iratok nyomán nem lehetett kizárni, hogy az emlékmű közvetlen környékén még találhatóak egyéni sírhelyek, ezért nyolc kutatógödörben tovább folytatódott a kutatás, azonban temetkezésre utaló újabb jeleket nem találtak a szakemberek.
Перевод: „19 октября 2012 года была проведена эксгумация. На основании данных советских военных архивов нельзя было исключать, что в непосредственной близости от памятника были еще индивидуальные могилы, поэтому в восьми котлованах был проведен дополнительный поиск, но следы других захоронений не были найдены."

Таким образом, четвертая часть этого блога сообщает о работах на месте памятника и эксгумации, в результате которой выяснилось, что это — мемориал. Имя перезахороненного советского воина, если оно было выяснено или известно, наверное, есть в российском посольстве

Ольга

Здравствуйте.

Я ищу маминого брата Сорокина Владимира Михайловича, 1924 г.р., младший сержант. В извещение, которое хранится у мамы, написано, что он был ранен и умер от ран 12 февраля 1945 и похоронен в г.Хатван на военном кладбище. 

Я была в Венгрии дважды. Последний раз вернулась три дня назад. Первый раз два года назад. Оба раза я специально ездила в город Хатван. Два года назад на небольшой центральной площади стоял памятник советским воинам. На нем были имена около сотни офицеров Советской армии. В этом году памятника не оказалось. Его снесли, причем, снесли недавно. С местными жителями разговориться не получилось — английского языка они не знают. Я объехала два кладбища в округе, но это кладбища не военные. Никаких следов родственника найти не удается.

В книге памяти я его нашла, а вот места, где он похоронен (или хотя бы был похоронен) нет. Есть ли у кого-то здесь информация что случилось с памятником в г. Хатван и куда мне обратиться, чтобы найти следы воинского захоронения, которое было в здесь?

С уважением .

Ольга.

 Ответ здесь. http://hatvantortenete.blog.hu/2013/09/27/a_fekete_szobor_847  Вот только перевод через онлайн-переводчик не дает точного ответа — это могила или мемориал, т.е. фамилий на обелиске больше, чем фактически захороненных? Очень прошу помочь даже не в переводе всего материала, а в ответе на этот вопрос. Устанавливаю судьбу летчика Баулина. http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=56727526&id1=7e5314e4487815c492017dc07a5f6610&path=Z/004/033-0011458-0686/00000101.jpg  Похоронен АПЧ, видимо перезахоронен в ЭЧЕГ, а далее в ХАТВАН? Его фамилия и его штурмана на мемориале есть, но вот были они перезахоронены фактически с учетом материала о переносе памятника, неясно. Прошу ответ на почту mu-ramspas@yandex.ru  Спасибо

Доброго времени Суток! Помогите, пожалуйста, найти место захоронение фронтовика.Кулыванов Николай Иванович-1925г.р.Родился-Орехово-Зуевский р-н, село Марково. Мл.лейтенант.Командир пулеметного взвода 3-го стр.батальона,206-го стр.полка,99-й стрелковой дивизии.В «Книге  памяти» есть информация, что погиб 25 марта 1945г.в дер.КОЧ.обл.Комаром.Венгрия. На обелиске, в дер.Коч, обозначены 6 фамилий бойцов и приписка -" и 140 воинов.Подскажите, как узнать все фамилии, захороненных солдат(ведь не указано, что неизвестные), и там ли похоронен Кулыванов. Заранее благодарю, с уважением, Надежда.

Юрий ив, подскажите пожалуйста, где поискать ковчина павла, если был ранен или инвалидом, где-то должно, что-то остаться.ДА и дошёл ли он до Австрии.

Filosof

Ольга — укажите мыло.

rotta71@mail.ru

Еще раз низкий Вам поклон 

Для Filosof.

Уважаемый Filosof. У меня нет паники. Я Вам безмерно благодарна, что Вы дали мне надежду найти захоронение моего родственника. Как я не нашла этого кладбища?!?! Я была на кладбище в Kerekhraszt, на Hatvani temeto. Не могу себе простить, что не изучила более внимательно этот форум. Придется, наверно, приехать еще раз. А я думала больше не ездить в Венгрию.

На памятниках в альбоме я не нашла нужной фамилии. У меня к Вам вопрос: а существует ли список похороненных на этом кладбище?

Спасибо Вам огромное.

Здравствуйте.

Я ищу маминого брата Сорокина Владимира Михайловича, 1924 г.р., младший сержант. В извещение, которое хранится у мамы, написано, что он был ранен и умер от ран 12 февраля 1945 и похоронен в г.Хатван на военном кладбище. 

Я была в Венгрии дважды. Последний раз вернулась три дня назад. Первый раз два года назад. Оба раза я специально ездила в город Хатван. Два года назад на небольшой центральной площади стоял памятник советским воинам. На нем были имена около сотни офицеров Советской армии. В этом году памятника не оказалось. Его снесли, причем, снесли недавно. С местными жителями разговориться не получилось — английского языка они не знают. Я объехала два кладбища в округе, но это кладбища не военные. Никаких следов родственника найти не удается.

В книге памяти я его нашла, а вот места, где он похоронен (или хотя бы был похоронен) нет. Есть ли у кого-то здесь информация что случилось с памятником в г. Хатван и куда мне обратиться, чтобы найти следы воинского захоронения, которое было в здесь?

С уважением .

Ольга.

gavrilova.frau2012

Юрий Ив.

Писарь мог исказить фамилию до неузнаваемости, но это действительно не он. В полку были два вологодских тезки и одногодки — Кувокин и Ковчин. Оба есть на «Подвиге народа» и в ОБД в послевоенной переписке и донесениях военкоматов призыва. Пока имеем точную информацию по Ковчину — 15.07.1944 г. гв. к-ц Ковчин П.А., наводчик станкового пулемета 8 роты 297 гв. сп 99 гв. сд награжден медалью «За отвагу». Сведений о смерти Ковчина в ОБД не нашел. Предположить можно много вариантов:

— ранение, попал в госпиталь без документов, похоронен как неизвестный;

— ранение, госпиталь, жив, остался инвалидом, не вернулся домой;

— и т.д. и т.п. вплоть до самых фантастических...

Мне видится возможным только выезд в ЦАМО и работа с документами по учету рядового и сержантского сосава 297 гв. сп за период с июля 1944 г., или, если сохранились более поздние письма — за соответствующий период времени. 

С уважением, Юрий

 

Юрий Ив.

Писарь мог исказить фамилию до неузнаваемости, но это действительно не он. В полку были два вологодских тезки и одногодки — Кувокин и Ковчин. Оба есть на «Подвиге народа» и в ОБД в послевоенной переписке и донесениях военкоматов призыва. Пока имеем точную информацию по Ковчину — 15.07.1944 г. гв. к-ц Ковчин П.А., наводчик станкового пулемета 8 роты 297 гв. сп 99 гв. сд награжден медалью «За отвагу». Сведений о смерти Ковчина в ОБД не нашел. Предположить можно много вариантов:

— ранение, попал в госпиталь без документов, похоронен как неизвестный;

— ранение, госпиталь, жив, остался инвалидом, не вернулся домой;

— и т.д. и т.п. вплоть до самых фантастических...

Мне видится возможным только выезд в ЦАМО и работа с документами по учету рядового и сержантского сосава 297 гв. сп за период с июля 1944 г., или, если сохранились более поздние письма — за соответствующий период времени. 

С уважением, 

 

Павел — укажите адрес e-mail, если хотите, фото можно выложить в фото-альбом.