Форум
Помогите,пожалуйста найти деда!
вш гость форума |
25 июня 2007 в 19:44 Мой дед, рядовой Петренко Николай Михайлович погиб в боях за Будапешт.Найти данные в архиве военкомата не удалось.На запросы ответов нет.Может Вы сможете прояснить что-то.Есть извещение о том, что он "… верный воинской присяге, проявив геройство и мужество, был ранен и умер от ран 4 января 1945 года г.------- Похоронен с отданием воинских почестей в Венгрии 20 км восточнее гор. Будапешт." Вот собственно и все.Почему то где должен быть город есть только прочерк.Родителей моих нет и расказать подробнее некому, а сестра мамы говорит, что помнит от моей бабушки якобы городок Кунарго или Кунагро, за точность не ручаюсь, так как искал в инете подобные города, но ничего.Может, живущие в Венгрии знают что то, может название иное или еще чего.. |
|||
|
||||
seer Репутация: 266 Сообщений: 2.412 |
14 янв 2010 в 13:04 Filosof, спасибо за информацию! Мы интересовались по поводу моего деда только в Венгрии, но не знали, что документы могут быть в Австрии. Он тоже служил в австро-венгерской армии. |
|||
Filosof Репутация: 1428 Сообщений: 2.109 |
14 янв 2010 в 10:46 (изменено: 14 янв 2010 в 10:47) seer, между Венгрией и Австрией есть единственное соглашение по архивному делу, которое подразумевает, что всё, что не было передано Венгрии, и имеет отношение к Венгрии, храниться в отдельном отделе архива, и вход туда более-менее свободный. У Сербии такого договора с Венгрией нет. Если человек родился на территории Австро-Венгрии и служил в Императорской и Королевской в пехоте, то 75%, что данные по нему должны лежать или в Вене или в Будапеште (венгерский полк). А от документов военного можно уже переходить к поиску документов по рождению. Я Виктору написал, жду ответа.
Излил душу -- убери за собой! |
|||
seer Репутация: 266 Сообщений: 2.412 |
14 янв 2010 в 10:24 Сербия всё-таки вероятнее. Мой дед родился на территории нынешней Румынии, которая тогда принадлежала Австро-Венгрии, и в Венгрии в архивах его регистрации нет. (Хотя она может быть и в Австрии, что мне даже в голову не приходило!) |
|||
Filosof Репутация: 1428 Сообщений: 2.109 |
14 янв 2010 в 8:46 seer, запись о рождении может храниться и в Будапеште, и в Австрии, особенно, если принять во внимание, что служил в Императорской и Королевской армии. Излил душу -- убери за собой! |
|||
stivic Репутация: 0 Сообщений: 3 |
14 янв 2010 в 7:55 СПАСИБО ОГРОМНОЕ ВСЕМ кто ответил !!!!!! Не ожидал что в течении суток решу вопрос ответ на который не мог найти в течении многих лет .Ещё разз спасибо ВСЕМ , форуму и инету. Сайт нашел в свободном поиске в гугле .Следующий этап поиска учреждения где может быть сохранилась актовая запись.С уважением Виктор Ш. |
|||
seer Репутация: 266 Сообщений: 2.412 |
14 янв 2010 в 2:02 Да, насчёт регистрации. Для того, чтобы найти какие-то документы, Вам нужно обратиться в архивы. Я думаю, что в этом Вам может помочь посольство Сербии. Если Вы живёте в Москве, сходите туда, они что-нибудь посоветуют, если в другом городе, напишите им. Сайт посольства: http://moscow.mfa.rs/ |
|||
seer Репутация: 266 Сообщений: 2.412 |
14 янв 2010 в 1:56 По-венгерски этот населённый пункт называется Károlyliget. Прежнее его название Charleville, так как там жили переселенцы из Франции. В настоящее время эта деревня называется Банатско Велико Село, находится на территории Сербии. О населённом пункте: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE-%D0%A1%D0%B5%D0%BB%D0%BE На карте: http://www.maplandia.com/serbia-and-montenegro/vojvodina/banatsko-veliko-selo/ |
|||
Filosof Репутация: 1428 Сообщений: 2.109 |
13 янв 2010 в 19:16 Проверьте почту, stivic. Излил душу -- убери за собой! |
|||
stivic Репутация: 0 Сообщений: 3 |
13 янв 2010 в 17:31 Помогите найти место рождения деда а так же по возможности учереждение где это зарегистрированно.Мой дед Штих Антон Иосифович рождённый на территории бывшей Австро- Венгрии и учавствовавший в 1 мировой войне в 1915 гогду попал в плен.прилагаю письмо из К Г Б |
|||
вш гость |
26 июн 2007 в 13:39 Ну ребята, Вы поразили меня! ОГРОМНОЕ СПАСИБО И НИЖАЙШИЙ ПОКЛОН!!! Действительно, я обнаружил то же еще одного абсолютного тезку деда.Правда там кроме фио и даты рождения больше ничего.Самое плохое, что спросить просто не укого.В живых нет никого, кроме сестры матери, она родилась в 1944ом 19 ноября.Дед уже воевал, так как есть справка, что 28 ноября 1944, он награжден мелалью «За Отвагу».Медаль ему уже вручена не была.Ну и еще.Номера в/ч нигде не указано.На обратной стороне справки о награде, карандашом написано" 1сб,1920г.р., стрелок, командир отделения".Не густо в общем то.В Подольск, к сожалению попасть не смогу, так как увы, из Украины стало не просто ездить.Но спасибо за ссылки на сайты, начну копаться.СПАСИБО ВСЕМ ВАМ. |
|||
673 гость |
25 июн 2007 в 21:17 РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОВЕДЕНИЮ ПОИСКА СВЕДЕНИЙ О ВОИНАХ, НЕ ВЕРНУВШИХСЯ С ФРОНТА. Наш информационно-поисковый центр ведет поиск мест захоронений воинов, пропавших без вести во время Великой Отечественной войны ведя переписку с различными архивами Федеральной архивной службы России и непосредственно работая с документами в Центральном Архиве Министерства Обороны РФ в г. Подольске. Кроме того, у нас накоплен банк данных на более 2 млн. военнослужащих, погибших, пропавших без вести и умерших от ран во время Великой Отечественной войны (http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp), который собран из различных источников (http://www.ipc.antat.ru/docs/all.asp). Информационно-поисковый центр «Отечество» не является подразделением какого-либо государственного учреждения, по долгу службы выполняющего работу по увековечению памяти павших, хранению архивных фондов и поиску информации о погибших. Свою работу мы выполняем на добровольных общественных началах. Начните поиск с опроса всех здравствующих родственников. Помните, что любая мелочь или самая неожиданная семейная легенда могут оказаться ключом к открытиям или хотя бы указать направление поисков. Очень важные сведения часто содержатся на обратных сторонах военных фотографий и в письмах, например, в их почтовых штемпелях, оттуда нужно выписать дату отправки письма и номер полевой почты. Если Вы не нашли своего родственника в нашей базе данных или найденная информация не дала ответа на Ваши вопросы, советуем Вам сделать запросы в следующие инстанции: 1) В Центральный Архив Министерства обороны РФ по адресу: 142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, 74 (хранит документы Вооруженных Сил с 1941 г. по настоящее время.). Ответ будет получен быстрее, если оставить запрос в приемной ЦАМО (это может сделать родственник или доверенное лицо). 2) В Военкомат по месту призыва, с просьбой указать кроме прочих сведений о судьбе разыскиваемого и № воинской части, в которую он был направлен по призыву и откуда получено извещение о гибели или пропаже без вести. 3) Информация о невернувшемся с войны может быть также в Книгах Памяти регионов по месту его рождения, жительства, призыва и гибели, иногда в нескольких одновременно. Поэтому стоит постараться изучить все необходимые книги, отправить запросы в редакции Книг Памяти этих регионов. Книги Памяти всех регионов бывшего СССР хранятся в Музее Великой Отечественной войны на Поклонной горе в Москве, там же имеется и компьютерная база данных. 4) Попробуйте обратиться в Отдел соцобеспечения по месту получения пенсии членами семьи погибшего, где может храниться извещение, на основании которого семье выплачивалась пенсия, в нем может быть информация о номере воинской части и даже о месте гибели. 5) Сведения о ранениях можно получить в Архиве военно-медицинских документов Военно-медицинского музея МО РФ, по адресу: 191180 г.Санкт-Петербург, Лазаретный пер., 2 (писать туда стоит даже если Вы не уверены, имел ли разыскиваемый ранения). 6) Сведения о судьбе военнослужащих частей Военно-Морского Флота, в том числе и береговой обороны можно получить в Центральном военно-морском архиве МО РФ (ЦВМА МО РФ), по адресу: 188350, Ленинградская область, г.Гатчина, Красноармейский пер., 2. 7) Сведения о судьбе военнослужащих частей пограничных войск можно получить в Центральном Архиве Федеральной пограничной службы РФ (ЦА ФПС РФ), по адресу: 143413, Московская область, г.Пушкино, а также в Российском государственном военном архиве (РГВА), по адресу: 125212, г.Москва, ул.Адмирала Макарова, 29. 8) Сведения о судьбе военнослужащих НКВД можно получить в Российском государственном военном архиве (РГВА), по адресу: 125212, г.Москва, ул.Адмирала Макарова, 29. 9) Сведения о судьбе военнослужащих, пропавших без вести за период боевых действий у р.Халхин-Гол в Монголии, а также в период советско-финляндской войны 1939-1940 гг. можно получить в Российском государственном военном архиве (РГВА), по адресу: 125212, г.Москва, ул.Адмирала Макарова, 29. 10) За подтверждением предположений, что разыскиваемый Вами военнослужащий мог попасть в плен, можно обратиться в следующие инстанции: а) Международная Служба Розыска Красного Креста в городе Арользен (Гроссе Аллее 5-9, 34444 Арользен, Германия (Grosse Allee 5-9, 34444 AROLSEN, Bundesrepublik Deutschland)). б) Центр розыска и информации Российского общества Красного Креста (ЦРИ РОКК) 117036, Москва, Черемушкинский проезд, д.5. Телефон: 1267571, факс: 2302867, 1264266. в) Государственный архив по довоенному месту жительства и месту рождения разыскиваемого (Многие из региональных государственных архивов приняли на хранение из территориальных органов Федеральной службы безопасности РФ фильтрационно-проверочные дела на бывших военнопленных). г) Государственный архив Российской Федерации (ГАРФ): 119817, г.Москва, ул.Бол. Пироговская, 17 д) Центральный архив Министерства Обороны РФ (ЦАМО РФ): 142100, Московская обл, г. Подольск, ул. Кирова, 74 (с формулировкой: «просим подтвердить нахождение в плену во время Великой Отечественной войны»). е) Главный информационный центр МВД РФ (ГИЦ МВД РФ) 117418, г.Москва, ул.Новочеремушкинская,67. Центр реабилитации жертв политических репрессий и архивной информации. ж) Информационный Центр МВД региона по довоенному месту жительства и месту рождения разыскиваемого. з) Управление ФСБ РФ по довоенному месту жительства и месту рождения разыскиваемого. и) Центральный архив ФСБ РФ: 101000, г.Москва Центр, Лубянка. В интересах защиты прав личности сведения о бывших военнопленных выдаются только лицам, о которых идет речь в запросе, или их непосредственным родственникам. Запрос должен быть заверен подписью заявителя. 11) За подтверждением сохранности могилы воина в конкретном населенном пункте, наличия его имени в списках похороненных нужно обращаться в военкомат этого района, администрации населенных пунктов. 12) Выяснение сохранности могил российских воинов, погибших, умерших в плену и захороненных за границей, на основании официального документа (извещения о гибели, справки ЦАМО РФ), в котором говорится о дате гибели и месте захоронения, входит в компетенцию Центра розыска и информации Российского Общества Красного Креста (103031, г.Москва, ГСП-3, Кузнецкий мост, 18/7). В запросах необходимо разборчиво указывать наиболее полные сведения о разыскиваемом: фамилию, имя, отчество, год и место рождения, место жительства до призыва в армию (в административном делении того времени), имена жены, матери, отца разыскиваемого и все известные сведения об обстоятельствах его службы, были ли письма, был ли ранен и т.д. МИПЦ «Отечество» также ведет сбор информации о найденных поисковыми отрядами бывшего СССР на местах боев именных находках (http://www.ipc.antat.ru/Med/Find.asp). Эта база, конечно, не может считаться полной. Наиболее полную информацию по именным находкам, найденным в том или ином боевом регионе можно получить в региональном поисковом объединении, их адреса смотрите на: www.patriot-rf.ru:8080/main.shtml?section=54 Если Вам известна воинская часть, где служил разыскиваемый, Вам желательно лично прибыть в ЦАМО РФ в г.Подольск, потратить несколько дней на работу в читальном зале и выяснить все самому, т.к. когда ищешь информацию о родном человеке силы (а с ними и удача) многократно увеличиваются. Доступ в архив бесплатный (тел. читального зала (0967) 52-76-68). Там в документах части (если они сохранились) Вы сможете найти интересующие Вас сведения. Сейчас для доступа к документам дивизий, полков и ниже спецдопуск не нужен. Допуск оформляется прямо в ЦАМО на месте, по прибытии исследователя, распоряжением начальника ЦАМО по заявлению исследователя (можно запастись письмом из официальной организации, которая по статусу может заниматься исследованиями по военной теме. Это и РВК, и общественные организации, и учебные заведения, и государственные учреждения, но это необязательно). При себе надо иметь паспорт. Прибыть в архив лучше всего в 9 утра в первые дни недели. Адрес архива: Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, 74. Проезд с Курского вокзала, электропоезд до ст.Подольск, авт. 10, 14, трол. 1, 2 до ост. «Архив»; от метро «Южная» (г.Москва), авт. 406 до ост. «Архив». Время работы читального зала: пн. — пт. 09.00-20.00, сб. 09.00-14.00. В случае если у Вас нет возможности лично поработать с документами в архиве, то во время очередной поездки в ЦАМО РФ мы можем поднять документы этой воинской части, имеющиеся на хранении в архиве и уточнить информацию о разыскиваемом или сделать выписку о боевых действиях, которые вела данная часть на период его выбытия. Ввиду того, что сами мы выезжаем в командировку в архив только раз в год (обычно – в ноябре-декабре), то вы можете обратиться к другим поисковикам, которые чаще бывают в Подольске, связаться с ними можно в форуме сайта Солдат.ру. В интернете много также исторической, справочной, мемуарной информации по участию воинских частей в боевых действиях Великой Отечественной войны: www.soldat.ru/index.html, www.rkka.ru/, militera.lib.ru/memo/index.html, glory.rin.ru/, www.victory.mil.ru/, а также рекомендаций по самостоятельному поиску www.soldat.ru/doc/search/, iskatel.narod.ru/poisk_teh.htm, www.polk.ru/pl/search1.php, www.vestarhiv.ru/biblion/2003_5-6_287-313.htm. |
|||
К сожалению гость |
25 июн 2007 в 21:13 О как. Во время войны такая неразбериха была. |
|||
421 гость |
25 июн 2007 в 21:09 Личные данные: Ф.И.О. ПЕТРЕНКО НИКОЛАЙ МИХАЙЛОВИЧ Год рождения 1926 Область рождения Место рождения Служба: Мобилизован РВК Звание Ефрейтор Должность Место службы Выбытие: Причина смерти Дата смерти 06/02/45 Область выбытия Место выбытия Похоронен: Область захоронения Польша Место захоронения Щецинское воеводство, Грыфино, ул.Войска Польского. Госпиталь Архивные сведения: Опись Дело Лист Дополнительные сведения: Примечания Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН) |
|||
К сожалению гость |
25 июн 2007 в 20:33 Уважаемый вш! Рады бы Вам помочь, да слишком мало данных. Из похожих названий мне встретилась только Kunágota. Но это где-то в 200 км от Будапеште на юго-востоке. Еще замечено, что часто хоронили не зная всех имен погибших воинов. На многих могилах указано только количество погребенных человек. Бывало что и по 200-250 человек хоронили в одну братскую могилу безымянно. Может быть кому-то и попадется фамилия Вашего деда. Будем надеяться. |
|||
|
Ответить
Автор темы запретил отвечать не зарегистрированным пользователям!
Регистрация