andrgen Репутация: 0 Сообщений: 1
|
23 января 2010 в 11:26 цитировать0 Доброго Вам времени!
Прошу меня заранее извинить, возможно я повторяюсь, но все же задам интересующие меня вопросы.
Я ищу место захоронения моего деда,
Мозырев Дмитрий Николаевич, 1917 г.р,
последнее место службы - в/ч п/п 93585 353 гвардейский стрелковый полк 114 гвардейской стрелковой дивизии
гвардии лейтенант, командир пулеметной роты
по данным ОБД "Мемориал" он умер от ран 24.04.1945 года в 257 гв. отдельном медсанбате.
По данным донесения о безввзвратных потерях похоронен 1,5 км. юго-восточней д. Господский двор ХХХ. Последних три буквы не читаемы.
По другим - Книга памяти - сказано, что Мозырев Дмитрий Николаевич, похоронен в д. Мадьяралмаш (Magyaralmas).
Подскажите, как узнать точное место захоронения, существует оно в настоящий момент и как можно его посетить?
Заранее благодарен, Андрей. |
|
serge Репутация: 0 Сообщений: 2
|
11 май 2010 в 20:39 цитировать0 Лена Н. serge Здравствуйте! Судя по ссобщениям в н.п. Чес захоронений нет, тогда где найти полный список в близлежащих официальных захоронениях Шапонь или Тац? Мой дед Григорьев Василий Тихонович согласно данных ОБД-Мемориал погиб 10.02.1945 и похоронен в селе Чес
Здравствуйте! Перезахоронение из н.п. Чес было в н.п. Тац. Документально подтверждается перезахоронение 40 останков советских воинов (сентябрь 1945г). Списки по захоронениям можно посмотреть в ОБД. В Тац (по паспорту захоронения) — почти все неизвестны. Сейчас у меня не открывается ОБД из-за большого кол-ва запросов, поэтому не могу посмотреть Григорьева Василия Тихоновича. В моих списках погибших(составленных по ОБД) в н.п. Чес по 104 сд в 273 сп есть Григорьев Николай Тихонович, 1923г, кр-ц, погиб 10.02.1945г. Возможно я неправильно записала имя. Это Ваш дедушка? С 9 по 15 февраля в н.п. Чес вели боевые действия 104 сд (242 скп, 273 сп, озпр, 276 осапб, 290 арткп, 217 сп вел боевые действия в р-не г.дв. Фельшетарнаца) и 122 сд (420 сп и 596 сп). Потери 104 сд с 10 по 15 февраля 1945г (по Журналу БД): убито — 190 человек, ранено — 603, пропало без вести — 123 человека. О потерях 122 сд сказать точно не могу. По 122 сд тоже составляю списки погибших в н.п. Чес, по 420 сп уже больше 70 человек, до 596 сп пока не дошла.
Как видите, потери в н.п Чес были большие (уж точно не 40 человек). А еще, в н.п. Чес были боевые действия в декабре 1944г (по ОБД есть потери у 9 арт дивизиона прорыва РГК) и в марте 1945г(не помню дивизию, пока с февралем разбираюсь). Я думаю, что увековечивать имена бойцов, погибших в н.п. Чес, надо на мемориале в н.п. Тац. По донесениям о б/п можно составить достаточно полный список по всем погибшим. С уважением, Лена.
Уважаемая Лена В ОБД Опечатка: Григорьев Николай Тихонович брат Григорьева Василия Тихоновича, прошел ВОВ и умер в 1987г |
Eleniko Репутация: 0 Сообщений: 5
|
11 май 2010 в 11:54 цитировать0 Добрый день! Помогите найти могилу моего деда Горохова Георгия Андреевича 1911 г.р, погиб 23 октября 1944 года в Пустомэрдеш. Был гвардии лейтенант 265 Гв. ст 86 гв. сд. С уважением,
Елена |
Лена Н. Репутация: 6 Сообщений: 26
|
11 май 2010 в 10:58 цитировать1 serge ... Мой дед Григорьев Василий Тихонович согласно данных ОБД-Мемориал погиб 10.02.1945 и похоронен в селе Чес...
По ОБД: Григорьев Николай Тихонович. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4746490 |
Лена Н. Репутация: 6 Сообщений: 26
|
11 май 2010 в 10:32 цитировать1 serge Здравствуйте! Судя по ссобщениям в н.п. Чес захоронений нет, тогда где найти полный список в близлежащих официальных захоронениях Шапонь или Тац? Мой дед Григорьев Василий Тихонович согласно данных ОБД-Мемориал погиб 10.02.1945 и похоронен в селе Чес
Здравствуйте! Перезахоронение из н.п. Чес было в н.п. Тац. Документально подтверждается перезахоронение 40 останков советских воинов (сентябрь 1945г). Списки по захоронениям можно посмотреть в ОБД. В Тац (по паспорту захоронения) — почти все неизвестны. Сейчас у меня не открывается ОБД из-за большого кол-ва запросов, поэтому не могу посмотреть Григорьева Василия Тихоновича. В моих списках погибших(составленных по ОБД) в н.п. Чес по 104 сд в 273 сп есть Григорьев Николай Тихонович, 1923г, кр-ц, погиб 10.02.1945г. Возможно я неправильно записала имя. Это Ваш дедушка? С 9 по 15 февраля в н.п. Чес вели боевые действия 104 сд (242 скп, 273 сп, озпр, 276 осапб, 290 арткп, 217 сп вел боевые действия в р-не г.дв. Фельшетарнаца) и 122 сд (420 сп и 596 сп). Потери 104 сд с 10 по 15 февраля 1945г (по Журналу БД): убито — 190 человек, ранено — 603, пропало без вести — 123 человека. О потерях 122 сд сказать точно не могу. По 122 сд тоже составляю списки погибших в н.п. Чес, по 420 сп уже больше 70 человек, до 596 сп пока не дошла. Как видите, потери в н.п Чес были большие (уж точно не 40 человек). А еще, в н.п. Чес были боевые действия в декабре 1944г (по ОБД есть потери у 9 арт дивизиона прорыва РГК) и в марте 1945г(не помню дивизию, пока с февралем разбираюсь). Я думаю, что увековечивать имена бойцов, погибших в н.п. Чес, надо на мемориале в н.п. Тац. По донесениям о б/п можно составить достаточно полный список по всем погибшим. С уважением, Лена. |
serge Репутация: 0 Сообщений: 2
|
11 май 2010 в 0:24 (изменено: 11 май 2010 в 0:39) цитировать0 Здравствуйте! Судя по ссобщениям в н.п. Чес захоронений нет, тогда где найти полный список в близлежащих официальных захоронениях Шапонь или Тац? Мой дед Григорьев Василий Тихонович согласно данных ОБД-Мемориал погиб 10.02.1945 и похоронен в селе Чес |
svetik Репутация: 0 Сообщений: 2
|
23 апр 2010 в 12:25 цитировать0 Здравствуйте всем! Хочу поделиться. Мой дед погиб на территории Словакии в с. Человцы (р-н Вельки Киртиш). По ОБД нашла все и даже карту захоронения. Написала письмо старосте и теперь жду ответа. В конце мая буду в Будапеште и хотела бы посетить хотя бы село. Помогите! Никак не могу разобраться: как мне доехать не на машине до этого села. Где посмотреть расписание автобусов. По венгерски ни слова. Переводов на англ. нет. По словацки немного понимаю. Заранее благодарна. |
Filosof Репутация: 1428 Сообщений: 2.109
|
7 апр 2010 в 16:49 цитировать0 andrgen, напишите мне электронное пиьсмо или личное сообщение, я в Венгрии, могу помочь. Излил душу -- убери за собой! |
andrgen Репутация: 0 Сообщений: 1
|
7 апр 2010 в 16:14 цитировать0 Доброго времени суток. Дорогие Лена Н. и Степан Алексеевич! Посоветуйте, как добраться до д. Мадьяралмаш из Будапешта, а может быть и до Чес пуста. Приезжаю в Будапешт 21 апреля 2010 г. Поездку в указанные населенные пункты планирую 24 апреля. По возможности попросил бы Вас в оказании услуги по сопровождению, т.к. не владею языками. и это огромная проблема. Заранее спасибо за любой ответ. |
Filosof Репутация: 1428 Сообщений: 2.109
|
29 янв 2010 в 14:16 (изменено: 29 янв 2010 в 14:27) цитировать0 shumak-elena, не совсем понял Ваш запрос. Согласно ОБД-Мемориал:
Номер записи 404976141 ЦЫГАНОВ ВАСИЛИЙ ТИМОФЕЕВИЧ __.__.1911 Дата выбытия 02.01.1945 Книга памяти. Новосибирская область. Том 12, покоится в Венгрии.
Согласно другой записи
Номер записи 78673001 Цыганов Василий Тимофеевич __.__.1911 Место рождения Новосибирская обл., Чулымский р-н, с. Березовка Дата и место призыва 12.08.1941 Чулымский РВК, Новосибирская обл., Чулымский р-н красноармеец попал в плен (освобожден) __.11.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1624
Лично проверил списки по Будапештским захоронениям. В списках, которые состовлял лично, Цыганков Василий Тимофеевич не присутсвует. Обращайтесь или в ЦАМО (во второй записе есть зацепка) или в Посольство РФ Венгрии, в военно-мемориальный отдел. Контакты в инструкции тут
http://www.hungary-ru.com/?mode=forum&f_id=3&id=8210
ЦАМО Вам поможет в поиске установления судьбы в период 1941-45. Освободили Цыганкова Василия Тимофеевича согласно Донесения об освобожденных из плена 04.12.1944 УТ 2 Украинского фр.
Насчет переноса -- писать в МО РФ и в Посольство РФ в Венгрии, возможно в МИД. 99%, что откажут. Даже если Вы будете нести все расходы -- эксгумация захоронения, нахождение конкретно "Вашего" бойца, перезахоронение эксгумированных обратно, транспорт до места окончательного захоронения на Родине (если не РФ, а другая страна, то еще больше проблем), само перезахоронение, плюс масса документов и беготни по инстанциям. Легче получить краткосрочную визу для посещения воинского захоронения, согласно соглащения между РФ и ЕС об упрощении выдачи Виз гражданам РФ и ЕС.
http://www.hungary.mid.ru/cons_01.html
Флудить и писать во все ветки форума не стоит.
Удачи в поиске!
Излил душу -- убери за собой! |
shumak-elena Репутация: 0 Сообщений: 3
|
29 янв 2010 в 4:29 (изменено: 29 янв 2010 в 4:31) цитировать0
Добрый день! Мой дед Цыганов Василий Тимофеевич 1911 года рождения погиб 02 января 1945года захоронен на южной окраине деревни Обуда, пригород Будапешта. Мне важно узнать как, где в каком состоянии захоронение. Дед в 1942 году пропал без вести, хочу узнать его судьбу 1942-1945гг. Хочется посетить могилу. Есть мысли перевезти прах деда на Родину. Реально это или нет? Спасибо.
Шумакова Елена
Приношу извинения, не разобралась с правилами создания сообщения!" |
СтепанАлексееви Репутация: -2 Сообщений: 196
|
24 янв 2010 в 13:25 (изменено: 25 янв 2010 в 15:27) цитировать0
andrgen
Доброго Вам времени!
Прошу меня заранее извинить, возможно я повторяюсь, но все же задам интересующие меня вопросы.
Я ищу место захоронения моего деда,
Мозырев Дмитрий Николаевич, 1917 г.р,
последнее место службы - в/ч п/п 93585 353 гвардейский стрелковый полк 114 гвардейской стрелковой дивизии
гвардии лейтенант, командир пулеметной роты
по данным ОБД "Мемориал" он умер от ран 24.04.1945 года в 257 гв. отдельном медсанбате.
По данным донесения о безввзвратных потерях похоронен 1,5 км. юго-восточней д. Господский двор ХХХ. Последних три буквы не читаемы.
По другим - Книга памяти - сказано, что Мозырев Дмитрий Николаевич, похоронен в д. Мадьяралмаш (Magyaralmas).
Подскажите, как узнать точное место захоронения, существует оно в настоящий момент и как можно его посетить?
Заранее благодарен, Андрей.
Андрей!
Лена Н. высказала свое мнение относительно захоронения Вашего родственника.
Вот донесение http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4807137 Выскажу свое мнение по захоронению. Я думаю, что это не Чес, о котором Вы написали. Скорее всего это "Чес пуста" Csosz pst. Я отметила это место на карте 1910г. Если посмотреть по д/б/п, то 114 гв сд ( 353 гв сп )22-24 марта вела бои за Зирц(Zircz или Zirc), на страницах донесения Зерез, Зерес, Зирис в медье Веспрем. Это с.-з.Секешфехервара. Также указаны деревни Локут(Lokut) и Оласфалу(Olaszfalu). http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4923317 Из оперативной сводки Совинформбюро за 24 марта 1945г: В ходе наступления наши войска овладели городами СЕКЕШФЕХЕРВАР, МОР, ЗИРЕЗ, ВЕСПРЕМ, ЭНЬИНГ, а также заняли более 350 других населённых пунктов, среди которых крупные населённые пункты ВЕРТЕШКЕТХЕЛЬ, РЕДЕ, БАКОНЬСЕНТЛАСЛО, ЧЕСНЭК, МАРКО, СЕНТКИРАЛЬСАБАДЬЯ, БАЛАТОНАЛМАДЬ, БАЛАТОНКЕНЕШЕ. В Книге Памяти упоминается Мадьяралаш, это скорее всего Мадьяралмаш (Magyaralmas), медье Фейер, чуть севернее Секешфехервар.Не понятно почему указан этот н.п. В д/б/п, тоже встречается этот н.п. По ОБД есть учтенные захоронения и в Чес пуста (хутор Чеспуста), и в Мадьяралмаш. Есть фото, но старые. На форуме по Чес пуста есть фото. В октябре 2008г их сделал Ласло. Но мне нужен был Чес, а не Чес пуста.Потом разобрались. В Чес по ОБД захоронений нет. Пока ищем куда было перезахоронение, предположительно в Секешфехервар. По Мадьяралмаш(Фейер): http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262001572 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262001573 По хутору Чеспуста(так в ОБД): http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261993990 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261993991
И еще, по дате смерти. В д/б/п 24 марта 1945г.
По Зирц - Зирез. Освобождение городов. Приложение 1. Перечень иностранных городов, включенных в справочник.(солдат ру) Венгерская Народная Республика Асод, Балашшадьярмат, Ватажек (Батасек), Бёгене (Бёхёнье), Бычке, Боньхад, Будапешт, Вац, Вашвар, Веспрем, Дебрецен, Де-вечер, Домбовар, Дьер( Дьёр), Естергом (Эстергом), Залаэгерсег, Зирез (Зирц), Капошвар, Капувар, Керменд (Кёрменд), Кесег (Кёсег), Кестель (Кестхей), Комаром, Мадьяровар (Мошонмадья-ровар), Марцали, Мишкольц, Мор, Мохач, Надьбайом, Надьканижа, Надьятад, Несмей, Ноград, Ньиредьхаза, Пакш, Папа, Печ, Сегед, Секешфехервар, Сексард, Сентготтард (Сентготхард), Сиксо, Сольнок, Сомбатель (Сомбатхей), Тата, Фелыпёгалла (ныне часть г. Татабанья), Чорно (Чорна), Чурго, Шарвар, Шаторалья Уйхель (Шаторальяуйхей), Шопрон, Эгер, Эньинг, Эрчи.
Ну вот, пока все. С уважением, Лена Н.
|
rodnik Репутация: 51 Сообщений: 157
|
24 янв 2010 в 10:32 цитировать0
СтепанАлексееви
andrgen
Доброго Вам времени!
Прошу меня заранее извинить, возможно я повторяюсь, но все же задам интересующие меня вопросы.
Я ищу место захоронения моего деда,
Мозырев Дмитрий Николаевич, 1917 г.р,
последнее место службы - в/ч п/п 93585 353 гвардейский стрелковый полк 114 гвардейской стрелковой дивизии
гвардии лейтенант, командир пулеметной роты
по данным ОБД "Мемориал" он умер от ран 24.04.1945 года в 257 гв. отдельном медсанбате.
По данным донесения о безввзвратных потерях похоронен 1,5 км. юго-восточней д. Господский двор ХХХ. Последних три буквы не читаемы.
По другим - Книга памяти - сказано, что Мозырев Дмитрий Николаевич, похоронен в д. Мадьяралмаш (Magyaralmas).
Подскажите, как узнать точное место захоронения, существует оно в настоящий момент и как можно его посетить?
Заранее благодарен, Андрей.
Скорее всего речь идет о н.п. Чёс (Чос) (посмотрите внимательно донесение о б/п). 25.03.45г. в данном месте вместе с Вашим родственником был захоронен Гв.рядовой Шульга Иван Семенович. Населенный пункт Чёс (Чос) существует и в настоящее время
В искомом месте поле. В н.п. Чос нет паспортизированных захоронений согласно данным ОБД. Ближайший н.п. Шопоня. Там есть паспортизированное захоронение http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262003408 , http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262003409 Захоронено 350 чел., 10 известных фамилий.
Попробуйте сделать запрос в Посольство РФ в Венгрии (атташе по военно-мемориальной работе) на предмет перезахоронений, укрупнений захоронений в данном районе.
С Уважением, Степан Алексеевич.
P/s И не нужно создавать новые ветки форума. Этой теме посвящены две ветки.
По просьбам на Форуме был несколько раз в этом селе Чёс. В нём действительно нет нашихъ захоронений. Есть два захоронения венгерских гонведов: в центре села памятник - мемориал погибших в Первую мировую войну и на западной окраине села погибшим во Вторую... По словам старожилов, действительно было захоронение наших бойцов и командиров, но где то в середине-конце 40-ых годов оно было эксгумировоно и останки перезахоронены в близлежащие нас. пункты (предположительно в Шапонь или Тац). В местном самоуправлении (сельсовете) никаких данных нет. Очевидно надо смотреть по захоронению в Тац (сохранено и поддерживается в достойном состоянии, указан ряд фамилий захороненных) или в Шапонь, где, правда, собирались переносить захоронение на общее сельское кладбище (несколько фамилий было указано).
И действительно не надо "дробить" эту очень важную тему на сайте настоящего Форума по розыску захоронений павших на новые ветки. Вполне хватает и удобно для работы двух уже существующих. Тем более последнее время некоторые задаваемые вопросы уже освещались или обсуждались. Просто надо вернуться и заглянуть на прошлый материал, а он очень богатый.
|
rodnik Репутация: 51 Сообщений: 157
|
24 янв 2010 в 10:14 цитировать0
СтепанАлексееви
andrgen
Доброго Вам времени!
Прошу меня заранее извинить, возможно я повторяюсь, но все же задам интересующие меня вопросы.
Я ищу место захоронения моего деда,
Мозырев Дмитрий Николаевич, 1917 г.р,
последнее место службы - в/ч п/п 93585 353 гвардейский стрелковый полк 114 гвардейской стрелковой дивизии
гвардии лейтенант, командир пулеметной роты
по данным ОБД "Мемориал" он умер от ран 24.04.1945 года в 257 гв. отдельном медсанбате.
По данным донесения о безввзвратных потерях похоронен 1,5 км. юго-восточней д. Господский двор ХХХ. Последних три буквы не читаемы.
По другим - Книга памяти - сказано, что Мозырев Дмитрий Николаевич, похоронен в д. Мадьяралмаш (Magyaralmas).
Подскажите, как узнать точное место захоронения, существует оно в настоящий момент и как можно его посетить?
Заранее благодарен, Андрей.
Скорее всего речь идет о н.п. Чёс (Чос) (посмотрите внимательно донесение о б/п). 25.03.45г. в данном месте вместе с Вашим родственником был захоронен Гв.рядовой Шульга Иван Семенович. Населенный пункт Чёс (Чос) существует и в настоящее время
В искомом месте поле. В н.п. Чос нет паспортизированных захоронений согласно данным ОБД. Ближайший н.п. Шопоня. Там есть паспортизированное захоронение http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262003408 , http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262003409 Захоронено 350 чел., 10 известных фамилий.
Попробуйте сделать запрос в Посольство РФ в Венгрии (атташе по военно-мемориальной работе) на предмет перезахоронений, укрупнений захоронений в данном районе.
С Уважением, Степан Алексеевич.
P/s И не нужно создавать новые ветки форума. Этой теме посвящены две ветки.
|
СтепанАлексееви Репутация: -2 Сообщений: 196
|
24 янв 2010 в 5:56 цитировать0
andrgen
Доброго Вам времени!
Прошу меня заранее извинить, возможно я повторяюсь, но все же задам интересующие меня вопросы.
Я ищу место захоронения моего деда,
Мозырев Дмитрий Николаевич, 1917 г.р,
последнее место службы - в/ч п/п 93585 353 гвардейский стрелковый полк 114 гвардейской стрелковой дивизии
гвардии лейтенант, командир пулеметной роты
по данным ОБД "Мемориал" он умер от ран 24.04.1945 года в 257 гв. отдельном медсанбате.
По данным донесения о безввзвратных потерях похоронен 1,5 км. юго-восточней д. Господский двор ХХХ. Последних три буквы не читаемы.
По другим - Книга памяти - сказано, что Мозырев Дмитрий Николаевич, похоронен в д. Мадьяралмаш (Magyaralmas).
Подскажите, как узнать точное место захоронения, существует оно в настоящий момент и как можно его посетить?
Заранее благодарен, Андрей.
Скорее всего речь идет о н.п. Чёс (Чос) (посмотрите внимательно донесение о б/п). 25.03.45г. в данном месте вместе с Вашим родственником был захоронен Гв.рядовой Шульга Иван Семенович. Населенный пункт Чёс (Чос) существует и в настоящее время
В искомом месте поле. В н.п. Чос нет паспортизированных захоронений согласно данным ОБД. Ближайший н.п. Шопоня. Там есть паспортизированное захоронение http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262003408 , http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262003409 Захоронено 350 чел., 10 известных фамилий.
Попробуйте сделать запрос в Посольство РФ в Венгрии (атташе по военно-мемориальной работе) на предмет перезахоронений, укрупнений захоронений в данном районе.
С Уважением, Степан Алексеевич.
P/s И не нужно создавать новые ветки форума. Этой теме посвящены две ветки. |
|