Форум
Пожалуйста, помогите
rsdbsa Репутация: 0 Сообщений: 2 |
17 сентября 2014 в 1:45 (изменено: 17 сентября 2014 в 2:07) Здравствуйте, вчера к нам с просьбой помочь обратился внук воина Маринича (Марынича) Алексея Ивановича, родившегося в 1905 г., чтобы мы ему отправили адрес кладбища Красной Армии в городе Кошице а также номер могилы, в которой похоронен его дед. Основные данные он получил из этого списка: www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262032279 Я проверил наши материалы и тотчас исключил возможность, что вышеупомянутый воин похоронен на кладбище в городе Кошице. А также я узнал, что вышеупомянутый воин погиб и был похоронен в селе Фулокерч www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10392755 и www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4615297, которое в настоящее время находится на территории Венгрии (в военное время оно принадлежало к Кошицкому узлу) . И из-за этого его не могли после проведения эксгумациии в 1946 г. похоронить на кладбище Красной Армии в Кошице. По вышеупомянутому списку в могиле ХАС9 могила № 9 похоронен неизвестный воин, который погиб прямо в городе Кошице. Мы также узнали, что Маринич Алексей Иванович был в этот список внесен до 1990 года, потому что в то время кто-то из его семьи уже пытался найти его могилу. И тогда наши и русские чиновники ошибочно восприняли информацию из ЦАМО и ошибочно его фамилию внесли в список, который составил Орган районной власти города Кошице – Список воинов похороненных на кладбище КА в Кошице (они не приняли во внимание информацию о селе Фулокерч (FULÓKÉRCS) и кошицкий узел ошибочно считали городом Кошице). Потом этот список послали в Москву, где его перевели на русский язык и в 2006 г. внесли в базу данных ОБД Мемориал. По донесению о безвозвратных потерях очевидно, что Марынич похоронен в селе Фулокерч. И в связи с этим нуждаюсь в Вашей помощи. Были в этом селе проведены эксгумации и если да, то куда были перемещены останки воинов. В списке ОБД Мемориал фамилия Маринич та же самая как и Марынич, это тот самый человек. С уважением Мартин (Председатель Восточно-Словацкой поисковой группы, Региональный центр документирования боев советской армии в Словакии)
|
Ypsilon Репутация: 26 Сообщений: 111 |
28 сен 2014 в 18:47 Я могу написать письмо от своего имени как переводчик и получить ответ. Тогда можно будет загрузить новые данные в ОБД «Мемориал» — Вы в этом лучше разбираетесь. Но не знаю, стоит ли. А вот еще интересная деталь: Есть такой сайт по генеалогии: familyface.com/zprofile/user/view/id/587963 вот что там написано: " Алексей Иванович МАРИНИЧ Информация о рожденииДата рождения:1 января 1921
1921 г. р., с. Дмитровка, украинец. Рядовой. Умер от ран в январе 1945 г. Похоронен в г. Фуло-Нерг, Чехо-Словакия." Фуло-Нерг, конечно, неправильно, но это — все же лучше, чем Кошицкий узел принять за Кошице. Это лишний аргумент для родственников А.И.Маринича. Может, Вам еще раз удастся вновь вступить в контакт с написавшим Вам его внуком. Кстати, этот Фуло-Нерг происходит, видимо, из Книги памяти Украины. Вот ссылка — написано то же самое: www.memory-book.com.ua/people/book/34?page=3120 |
rsdbsa Репутация: 0 Сообщений: 2 |
24 сен 2014 в 23:25 (изменено: 19 окт 2014 в 16:38) Во-первых, спасибо за ответ. Во-вторых, по всей вероятности, документация касающаяся проведения эксгумации в ЦАМО не хранится, так как она хранилась в районных архивах конкретной страны. В настоящее время ЦАМО пытается получить их цифровые копии и постепенно их занести в базу данных ОБД Мемориал. Таким же способом это делали в Польше ( и будут Словакии и в Чехии). Наверное надо найти соответствующий архив в Венгрии. Спасибо за письмо, я сделал его копию. Но сейчас его не отправлю, потому что тот человек, который пытается найти своего родственника, после ответа, который я ему прислал, ничего не написал. Может быть он не верит, что я ему написал правду. Наверное трудно поверить, что именной список, который внесен в базу данных ОБД Мемориал, аплоад которого я сделал в первом письме, глупость. Документ не происходит из ЦАМО, ЦАМО на основе договора, подписанного в 1995 году, сделало его копию и перевело на русский язык. Этот список составили чехословацкие чиновники, которые были глупыми, потому что Кошицкий узел считали городом Кошице. И в могилу с неизвестным воином, погибшим прямо в городе, написали фамилию воина, погибшего в Кошицком узле – в селе Фулокерч. Такой зашаг трудно объяснить родственникам. Но родственник мог что-нибудь в ответ написать. Из-за этого поиск прекращается, пока не получу ответ. Если захочет, то я ему предоставлю всю информацию. Ещё раз, огромное спасибо. |
Ypsilon Репутация: 26 Сообщений: 111 |
20 сен 2014 в 14:17 Здравствуйте! В связи с тем, что Вы узнали, получается, что захоронение было перенесено из Фулокерча в 1947 году — наверное, в один из близлежащих, более крупных населенных пунктов, например, в районный центр. Примерный текст письма: Господину Ласло Печене
На основании российско-венгерского Межправительственного соглашения об увековечении памяти павших военнослужащих и гражданских жертв войны и о статусе захоронений от 6 марта 1995 года обращаюсь к Вам со следующей просьбой: В ожидании Вашего ответа,
Fordítás oroszról (Перевод с русского): Pecsenye László úr
Az 1995. évi A háborúban elesett katonák és civil áldozatok emlékének megőrzéséről, valamint sírjaik státuszáról 1995 Március 6-án kelt magyar-orosz kormányközi Megállapodás alapján kérem a segítségét a következő ügyben. Várom szíves válaszát. Пусть автор письма вместо точек впишет свой электронный адрес и поставит число и подпись и приложит найденное Вами извещение о смерти Маринича А.И. Тексты на русском и венгерском практически идентичны, письмо выглядит как написанное на русском с приложенным переводом на венгерский. А вот контакты мэрии села Фулокерч: Fulókércs község önkormányzata Fulókércs község polgármestere (мэр): Pecsenye László |
rsdbsa Репутация: 0 Сообщений: 2 |
19 сен 2014 в 1:31 (изменено: 19 сен 2014 в 1:49) Я был в селе Фулокерч сегодня. Я спросил местных жителей, если кто то знает о советских воинах, похороненных на местном кладбище в 1945 году. Я не знаю венгерский язык. И они не знали ни английский, ни русский. Если я хорошо понял, один очевидец вспоминает, что на кладбище были могилы советских воинов. В 1947 году останки были эксгумированы и перенесены. Однако он не знал кудаих перенесли. С мэром я уже не встретился - я пришел поздно. Если можете,напиште ето письмо в мэрию.
|
Ypsilon Репутация: 26 Сообщений: 111 |
18 сен 2014 в 18:16 Фулокерч — небольшое село, всего 391 житель. У них даже нет сайта. Я могу написать письмо на венгерском в мэрию на их электронный адрес. Хотя, может, кто-то может съездить посмотреть. Так как такого захоронения, например, на сайте по захоронениям на территории Венгрии szovjet-katona.ucoz.hu не упоминается. |
Ответить
Если вы хотите отвечать на форуме -Зарегистрируйтесь