Форум
Инструкция по поиску захоронений советских солдат в Венгрии
Наташа Репутация: 704 Сообщений: 1.788 |
14 декабря 2009 в 11:11 Краткая инструкция для родственников по поиску воинов Красной Армии, погибших во время освобождения Венгрии Проверить данные можно и нужно по Общей Базе Данных "Мемориал" Внимательно прочитайте, как пользоваться. В 99% случаев название населенного пункта, где есть захоронение, соответствует нынешнему (не стоит забывать, что границы Венгрии 1944-45 годов были иными, чем сейчас., т.е. прах воина может находиться по данным ОБД на территории Венгрии, а ныне это территория Словакии, Румынии, Сербии, и т.д.). Список населенных пунктов согласно Wikipedia hu.wikipedia.org Если есть данные и документы, название населенного пункта, то можно обратиться в мэрию / самоуправление населенного пункта, с просьбой указать – существует ли данное захоронение на данный момент или было перенесено. Контакты мэрии / самоуправления можно найти в Интернете. Можно попробовать написать или в Посольство РФ в Венгрии, где сейчас идет массовый мониторинг всех захоронений российских воинов (включая Первую Мировую Войну, воинов Советской Армии, погибших при событиях 1956-го года, а так же похороненных воинов ЮГВ), или в Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики при Военном Институте и Музее при Министерстве Обороны Венгрии. Линки соответственно: Посольство Российской Федерации в Венгерской Республике 1062 Будапешт, ул. Байза, 35 (8-10-36-1) 302-5230; 332-4748; 269-01-52 Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики Hadisírgondozó Iroda 1014 Budapest, Kapisztrán tér 2-4. 315-1928, 315 -1833 (HM-tel.: 44-205) Данные организации заняты работой по мониторингу всех захоронений советских и российских воинов на территории Венгрии. На практике – идет паспортизация захоронений, проверка всей возможной информации, проверка списков, карт, схем. Работа титаническая, кропотливая и очень долгая. Справка – на территории нынешней Венгерской Республики находится 1024 советских воинских захоронения времен Великой Отечественной Войны (по информации на данный период времени). Согласно паспортным данным, в них покоятся прах 82423 солдат, из которых известны имена 24063 воинов. По данным Министерства Обороны РФ суммарные потери при освобождении Венгрии от фашизма погибло более 112 тысяч воинов Красной Армии. Также, надо принять к сведению, что после ухода из Венгрии частей ЮГВ в 1991-ом году, захоронениями формально занималось МО ВР, но на практике это отражалось мало. Что привело к частичному переносу захоронений, частичному сносу. Также, важно принять к сведению то, что часто захоронения из малых населенных пунктов переносили в более крупные, чаще всего в административные центры областей (комитатов) Венгрии. Частая практика – вместо поименных списков на таблице указывали или «Неизвестные советские воины» или «Слава Советским Воинам-освободителям». Т.е. по спискам прах воина находится в определенном захоронении, а именной таблички с ФИО и датами рождения / гибели нет. Также частая практика – орфографические ошибки в написании ФИО. МО РФ, Посольство РФ и МО ВР усиленно работают над созданием общей базы данных павших советских и российских воинов на территории Венгрии. Повторюсь – работа титаническая и долгая. Пользуйтесь поиском. Задавайте вопросы на форуме сайта www.hungary-ru.com. Вам постараются помочь. Не стоит забывать про то, что люди, помогающие в поиске, в проверке данных делают это бескорыстно и бесплатно. Часто нет полной информации, и указать стопроцентно место захоронения воина невозможно. Часто для проверки данных, для поиска данных нужно время. Имейте терпение. В Интернете есть масса форумов поисковиков – пользуйтесь поиском и дерзайте. Возможно, что некоторую информацию Вы найдете быстрее в иных местах, чем на данном форуме и сайте. Помните, что Великая Отечественная Война уносила не только жизни людей. Гибли документы, не только отдельных людей, а целых соединений. Помните, что не все архивные документы открыты широкой публике на данный момент. Помните, что даже если сведения Центрального Архива Министерства Обороны доступны, их может просто не быть в ОБД «Мемориал» или в сведении поисковиков. Самое главное – не отчаивайтесь, если Ваш запрос не дал мгновенного результата. Поиск всегда кропотливый труд, удел терпеливых. Иной раз нужно связать множество разрозненных нитей, чтобы установить судьбу человека. Андрей Оголюк По увековечиванию памяти обращайтесь на e-mail: service@rus.hu admin info@hungary-ru.com |
|||
|
||||
Степан Алексеевич гость |
4 мар 2011 в 3:34
Боевой путь солдата можно восстановить только работая с архивом ЦАМО. |
|||
Олег гость |
3 мар 2011 в 22:14 Ищу могилу деда Стрельников Пётр Фёдорович 1912г.р. Красноармеец 253 СД. Пропал без вести.Выбыл из части 18.01.1945г. Воевал в Венгрии. Может подскажете ход действий? На сайте Мемориала был.Узнал, что он был в списках пропавших без вести, потом в списках погибших. Моя эл.почта: biruil@mail.ru |
|||
Степан Алексеевич гость |
1 мар 2011 в 18:36
Список есть в донесении 69 СД и там похоронен не один человек. |
|||
rodnik Репутация: 51 Сообщений: 157 |
1 мар 2011 в 12:41
Елена! Теперь Вы имеете и схему захоронения, с привязкой по местности сегодняшнего дня. Жаль, что при ней нет списка погребённых, хотя он может существовать в архивах и отдельно. Хорошо бы Вам ознакомиться с ним. Что касается места показанного на схеме. В наши дни — это поле рядом с автострадой, которое легко найти. Об остальном я для Вас уже писал на страничке этого сайта 28 февр. этого года |
|||
СтепанАлексееви Репутация: -2 Сообщений: 196 |
1 мар 2011 в 4:58
Здравствуйте, rodnik Схема захоронения есть в приложении к донесению 69 Гв СД www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018003-0040/00000305.jpg&id=57928948&id=57928948&id1=29ba9beadb5132e6b64b00292ef65942 Яркость и контрастность документа я отредактировал и получил место обозначения могилы в восточной стороне от города. Ориентир — южнее надписи «Бель» есть серый квадрат. На карте генштаба в данном месте таких обозначений нет, следовательно это и есть обозначение могилы на выкопировке. Вот фрагемент карты генштаба СССР На карте Генштаба «звездочкой» я обозначил место с выкопировки приложенной к донесению дивизии. Вот снимок со спутника данной местности и примерное место захоронения обозначенное также «звездочкой» С уважением, Степан Алексеевич. |
|||
rodnik Репутация: 51 Сообщений: 157 |
28 фев 2011 в 13:49 (изменено: 28 фев 2011 в 14:17)
Уважаемая Елена! Такую же просьбу исполнил пару лет назад по захоронению возле Полгарди. Дело почти зашло в тупик, пока родственникам погибшего не удалось через архив в Подольске получить схему первоначального захоронения. После этого место захоронения было определено и на советском военном кладбище в Полгарди довольно точно, кстати др. захоронений в городе нет. Само же захоронение содержится в хорошем состоянии. Находится на развилке дорог к центру Полгарди и в сторону Балатона (на Фюле FÜLE), по карте западная окраина (не восточная!). Фамилий там очень мало. И к тому же часть из них имеет даты после 1944 и 1945 годов… То, что Вы пишите ориентируя на 700 метров вост. города, не говорит ни о чём. Это не город, а крупный населённый пункт, хотя вполне возможно, что на карте Генштаба и называли городом. И за годы после войны границы его конечно же изменились в сторону расширения. Поэтому для точного уточнения Вам хорошо бы получить схему первоначального захоронения (составленную, как правило в затишье между боями. Не уверен только, что они сохранились по всем захоронениям). Сейчас могу только предложить Вам снимки сделанные на этом захоронении и в окрестностях его. Есть и список, что сделал переписав их с существующих обелисков или памятных табличек.
|
|||
Степан Алексеевич гость |
28 фев 2011 в 9:28
Если и производились перезахоронения то в сам Полгарди. Также следует учесть, что границы населенного пункта в послевоенные годы могли измениться и захоронение автоматически оказалось в городе. В городе есть паспортизированное захоронение в восточной его части. Похоронено 121 человек, из них 109 неизвестные. http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF2/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0_004/0082/147_%C2%E5%ED%E3%F0%E8%FF/00001128.jpg&id=262002026&id=262002026&id1=70260161e180dde4087e9691ad7c20f0 Среди известных Сербина и его боевых товарищей похороненых в том саду нет. С уважением, Степан Алексеевич. |
|||
Елена гость |
27 фев 2011 в 18:43 Пришла похоронка на Сербина Дмитрия Григорьевича. Был похоронен 24 декабря 1944 года в 700 метрах восточнее города Полгородь в саду. Хотелось бы узнать сохранилась ли могила. Или какие либо данные о месте захоронения. За раннее благодарна. |
|||
Флюра гость |
6 фев 2011 в 15:04 Здравствуйте Анастасия! Мой дядя Зайнетдинов Андрей Саттарович уроженец Башкирской АССР Благоварского района Удряк Башевского сельского совета.Служил в Восковой части, полевая почта 89520. Проявил героество и мужество в бою за социалестическую Родину военской присяги.Был ранен, лежал в госпитале,9 мая 1945 года госпиталь захвотили немцы и растреляли всех солдат, в том числе и моего дядю.Знаю только то, что он похоронен в городе Папа в Венгрии.Хотелось бы узнать могилу захоронения! С уважением Флюра Валеевна! |
|||
Лена Н. Репутация: 6 Сообщений: 26 |
4 фев 2011 в 21:45 Нина Константиновна! Указанные в с/з Шиквельд и Киш Патари Вы можете найти здесь: |
|||
Лена Н. Репутация: 6 Сообщений: 26 |
4 фев 2011 в 21:40 |
|||
Лена Н. гость |
4 фев 2011 в 21:16
Здравствуйте, Нина Константиновна! Думаю, что Стешенко Константин Федорович погиб не в р-не Кунсентмиклош (медье Бач-Кишкун), а гораздо севернее, в медье Комаром-Эстергом. На 1 марта 1945г 59 гв сд в составе 46 армии 2-го УФ. Посмотрите д/б/п за 59 гв сд за 19-22 марта. Смотрите на карте в р-не н.п. Татабанья. Схема захоронения: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0820/00000219.jpg&id=4718135&id=4718135&id1=bbb8c11baec66e6a6f2229bed7833993 Список захороненных: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0820/00000220.jpg&id=4718136&id=4718136&id1=968a8badbd26a79bba4f9b3443e350ac С уважением, Лена. |
|||
Анастасия1976 Репутация: 51 Сообщений: 543 |
4 фев 2011 в 20:48 (изменено: 4 фев 2011 в 20:50)
Здравствуйте, Нина Константиновна! в базе ОБД содержится паспорт захоронения в Кунсентмиклош, но название внесено с ошибкой — набирайте Кунсентниклош. Фактически воинское захоронение сейчас там имеется.
sharik-sharik@inbox.ru |
|||
Нина Константиновна Стешен гость |
4 фев 2011 в 14:25 Здравствуйте.Мне 67 лет.я дочь солдата погибшего в Венгрии 19 марта 1945г.Мой отец Стешенко Константин Федорович 1917 г.р. -старшина 176 гв.стр.полка 59 гв.стрелковой дивизии похоронен в заповеднике Фельше-Сантомаш.Делала запросы в посольствоУкраины в Венгрии, т.к по картам не смогла найти указанный заповедник.Пришел ответ, что это место теперь называется п.Кунсентмиклош, ул.Фелшо=Сенттомаш.Но никаких могил наших солдат там нет.Я искала поОБД, Soldat ru ,pomnite nas, militaria>hu, но учитывая мой возраст и посредственное владение компьютером, очень прошу опытных искателей захоронений солдат в Венгрии помочь мне. Мой отец был очень достойным человеком, хорошим учителем и я хочу узнать о последнем месте его пребывания на земле. Имел награды -Орден отечественной войны 2 ст., медаль за боевые заслуги и представлен к званию Героя Сов.Союза.Это я узнала из его последних писем от 27.02.1945г.Кстати по указанным наградам тоже искала -ничего нет.Для связи со мной fedichkin_fedor@mail.ru Большое спасибо за ответ |
|||
Елена-Вера гость |
31 янв 2011 в 21:24 Благодарю за помощь и информаию с уважением Елена |
|||
Степан Алексеевич гость |
31 янв 2011 в 7:04
Запрос можно направить на электронную почту военно-патриотического клуба ssamodurov@voronezh.serw.ru |
|||
Степан Алексеевич гость |
31 янв 2011 в 6:59 Елена, на этом сайте http://www.samsv.narod.ru/ можно попросить фотографию захоронения из книги Петера Сиксля «Советские могилы Второй мировой войны в Австрии». Парндорф в списке присутствует. |
|||
Степан Алексеевич гость |
31 янв 2011 в 6:50 Елена вот контактная информация Посольства РФ в Австрии : |
|||
Степан Алексеевич гость |
31 янв 2011 в 6:23
Здравствуйте Елена! Владимир Александрович после того как задал вопрос на форуме не отписался о результатах запроса в Посольство РФ в Австрии. Контактными данными с ним не располагаю. Попробуйте вы оформить запрос в Посольство. С уважением, Степан Алексеевич. |
|||
Алла гость |
31 янв 2011 в 1:39 Здравствуйте, Анастасия! Мне пришлось уехать на несколько дней. Теперь я опять в работе. Спасибо огромное за всё , что ВЫ мне отправили. Буду стараться продвинуться дальше. О результатах сообщу в почту. С уважением Алла. |
|||
|
Ответить
Автор темы запретил отвечать не зарегистрированным пользователям!
Регистрация