Форум
Инструкция по поиску захоронений советских солдат в Венгрии
Наташа Репутация: 704 Сообщений: 1.788 |
14 декабря 2009 в 11:11 Краткая инструкция для родственников по поиску воинов Красной Армии, погибших во время освобождения Венгрии Проверить данные можно и нужно по Общей Базе Данных "Мемориал" Внимательно прочитайте, как пользоваться. В 99% случаев название населенного пункта, где есть захоронение, соответствует нынешнему (не стоит забывать, что границы Венгрии 1944-45 годов были иными, чем сейчас., т.е. прах воина может находиться по данным ОБД на территории Венгрии, а ныне это территория Словакии, Румынии, Сербии, и т.д.). Список населенных пунктов согласно Wikipedia hu.wikipedia.org Если есть данные и документы, название населенного пункта, то можно обратиться в мэрию / самоуправление населенного пункта, с просьбой указать – существует ли данное захоронение на данный момент или было перенесено. Контакты мэрии / самоуправления можно найти в Интернете. Можно попробовать написать или в Посольство РФ в Венгрии, где сейчас идет массовый мониторинг всех захоронений российских воинов (включая Первую Мировую Войну, воинов Советской Армии, погибших при событиях 1956-го года, а так же похороненных воинов ЮГВ), или в Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики при Военном Институте и Музее при Министерстве Обороны Венгрии. Линки соответственно: Посольство Российской Федерации в Венгерской Республике 1062 Будапешт, ул. Байза, 35 (8-10-36-1) 302-5230; 332-4748; 269-01-52 Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики Hadisírgondozó Iroda 1014 Budapest, Kapisztrán tér 2-4. 315-1928, 315 -1833 (HM-tel.: 44-205) Данные организации заняты работой по мониторингу всех захоронений советских и российских воинов на территории Венгрии. На практике – идет паспортизация захоронений, проверка всей возможной информации, проверка списков, карт, схем. Работа титаническая, кропотливая и очень долгая. Справка – на территории нынешней Венгерской Республики находится 1024 советских воинских захоронения времен Великой Отечественной Войны (по информации на данный период времени). Согласно паспортным данным, в них покоятся прах 82423 солдат, из которых известны имена 24063 воинов. По данным Министерства Обороны РФ суммарные потери при освобождении Венгрии от фашизма погибло более 112 тысяч воинов Красной Армии. Также, надо принять к сведению, что после ухода из Венгрии частей ЮГВ в 1991-ом году, захоронениями формально занималось МО ВР, но на практике это отражалось мало. Что привело к частичному переносу захоронений, частичному сносу. Также, важно принять к сведению то, что часто захоронения из малых населенных пунктов переносили в более крупные, чаще всего в административные центры областей (комитатов) Венгрии. Частая практика – вместо поименных списков на таблице указывали или «Неизвестные советские воины» или «Слава Советским Воинам-освободителям». Т.е. по спискам прах воина находится в определенном захоронении, а именной таблички с ФИО и датами рождения / гибели нет. Также частая практика – орфографические ошибки в написании ФИО. МО РФ, Посольство РФ и МО ВР усиленно работают над созданием общей базы данных павших советских и российских воинов на территории Венгрии. Повторюсь – работа титаническая и долгая. Пользуйтесь поиском. Задавайте вопросы на форуме сайта www.hungary-ru.com. Вам постараются помочь. Не стоит забывать про то, что люди, помогающие в поиске, в проверке данных делают это бескорыстно и бесплатно. Часто нет полной информации, и указать стопроцентно место захоронения воина невозможно. Часто для проверки данных, для поиска данных нужно время. Имейте терпение. В Интернете есть масса форумов поисковиков – пользуйтесь поиском и дерзайте. Возможно, что некоторую информацию Вы найдете быстрее в иных местах, чем на данном форуме и сайте. Помните, что Великая Отечественная Война уносила не только жизни людей. Гибли документы, не только отдельных людей, а целых соединений. Помните, что не все архивные документы открыты широкой публике на данный момент. Помните, что даже если сведения Центрального Архива Министерства Обороны доступны, их может просто не быть в ОБД «Мемориал» или в сведении поисковиков. Самое главное – не отчаивайтесь, если Ваш запрос не дал мгновенного результата. Поиск всегда кропотливый труд, удел терпеливых. Иной раз нужно связать множество разрозненных нитей, чтобы установить судьбу человека. Андрей Оголюк По увековечиванию памяти обращайтесь на e-mail: service@rus.hu admin info@hungary-ru.com |
|||
|
||||
Виталий гость |
7 апр 2011 в 21:22 Огромное Вам спасибо! теперь есть цель побывать на могиле...
|
|||
Анастасия1976 Репутация: 51 Сообщений: 543 |
6 апр 2011 в 22:42 (изменено: 6 апр 2011 в 22:58)
… пока сложилась рабочая версия что это Rimóc в обл. Ноград.судя по СХЕМЕ (СУПЕР-схеме www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018003-0064/00000078.jpg&id=57936893&id=57936893&id1=2bc0a998594d14ba66c2cf1aa9fa9e71) мое предположение оч. близко к истине. Данных о захоронениях, переносах и проч. пока не нашла.
sharik-sharik@inbox.ru |
|||
Виталий (2793008@rambler.ru) гость |
6 апр 2011 в 21:27 Доброй ночи! Прошу помочь в поиске местонахождения могилы прадеда: гвардии ефрейтор Илларионов Платон Захарович 1906 года рождения; Место рожденияРостовская обл., Тацинский р-н, с. Н.-Серебряково; Дата и место призыва__.__.1941, Тацинский РВК, Ростовская обл., Тацинский р-н; Дата выбытия16.12.1944 Последнее место службыштаб 13 Гв. сд из Данных ОБД (Номер записи57936902) Из именного списка безвозвратных потерь следует что место захоронения с. или Ролосц или Ромоц на картах нашего времени найти не смог. Спасибо!
|
|||
Анастасия1976 Репутация: 51 Сообщений: 543 |
6 апр 2011 в 9:10 (изменено: 6 апр 2011 в 9:14)
Здравствуйте, Юрий, Захоронение есть, см. паспорт по номеру З36-159, с. Фюзеншдьярмат, на кладбище Ньюгата-Темете, на окраине села, у вокзала по ул. Темето, в 14 ряду, 1 справа от входа. Фото из старого паспорта. Оборудовано в 1949, скорее всего как обычно все снесено в одну могилу и Акты лежат где-то в недрах ЦАМО. Насчет совр. фото- дайте адрес, появятся — вышлю. sharik-sharik@inbox.ru |
|||
Юрий гость |
6 апр 2011 в 8:45 Здравствуйте! В базе Мемориал нашел что мой дядя, гвардии лейтенант Денисов Юрий Константинович 1924 г.р., похоронен в г. Фюзешдьярмат «100 метров западнее церкви в саду могила №34». Хотел бы съездть на могилу но как узнать, есть ли там она? Не снесли ли ее? Есть ли в этом городе захоронения советских воинов около церквей? Пытался разглядеть что то в Google Earth но там ничего не видно… Буду признателен за любую помощь. Может быть есть какие то фотографии чтобы показать отцу? Заранее спасибо! |
|||
Анастасия1976 Репутация: 51 Сообщений: 543 |
22 мар 2011 в 21:19 (изменено: 22 мар 2011 в 21:22)
На памятнике нет, но так вообще-то есть такая фамилияв Веленце — Хадамов С. Напишите мне на st.anastasiya@gmail.com
sharik-sharik@inbox.ru |
|||
А.С. гость |
22 мар 2011 в 21:11
Здравствуйте. в с.Веленце захоронение есть. Имен только несколько, фамилии Хадамов на самом памятнике нет, но много неизвестных. |
|||
Мадина гость |
14 мар 2011 в 16:13 Добрый день! Помогите пожалуйста найти прадеда.В похоронке было написано-Хадамов Саламан Дигорукович, погиб 13 января 1945г, похоронен на северной окраине с.Веленце, в 18 км северо-восточней г.Секешфехевар, Венгрия, Служил в 9-й фронтовой УОС. Хотелось бы узнать точное место захоронения и его судьбу на сегодняшний день. Заранее спасибо! |
|||
Дмитрий гость |
12 мар 2011 в 10:36 /> гость
цитировать Здравствуйте! Буду очень благодарен любой дополнительной информации о моем деде, Тишинском Иване Ивановиче, 1922 г.р., ефрейторе 60 ИСБр, который пропал без вести в р-не Будапешта5-6 января 1945 года ( донесения о безвозратных потерях Упр. 60 ИСБр). В нашей семье есть две фотогафии от него, датируемые одна: 13 февраля 1945 года, другая: 8 мая 1945 года(буквально «День победы 8 мая 1945 года»), что естественно наводит на мысль о не соответствии этих данных и вселяет надежду, что он возможно остался жив. Еще раз заранее благодарен С уважением, Дмитрий. |
|||
Анастасия1976 Репутация: 51 Сообщений: 543 |
11 мар 2011 в 17:44 (изменено: 11 мар 2011 в 18:01)
Здравствуйте, Светлана! Даю еще один источник. Здесь и Хатван, и еще одно — Эгер. Как видите, инициалы не совпадают. Значит, надо искать дальше. пп относится к 317 сд 761 сп, но писал он как я понимаю в марте, а пропал в мае. Может он и не в Венгрии даже пропал.
sharik-sharik@inbox.ru |
|||
Светлана гость |
11 мар 2011 в 13:56 Доброго времени суток! Хочу поблагодарить всех кто помогает людям найти место захоронения своих погибших родственников. Вы делаете поистине великое дело. Низкий Вам поклон! Моя мама всю жизнь ждала своего отца с фронта, сейчас она прекрасно понимает, что он погиб. Ее отец и мой дед Чалов Борис Александрович 1911 года рождения призвался из г. Дубовка Сталинградской области, полевая почта 48491-В пропал без вести 8 мая 1945 года, последнее письмо от него пришло в 1945 году из Венгрии, вот и все что она помнит. Штудируя Мемориал я натолкнулась на запись Чалов в захоронениях в г. Хатван братская могила, но т.к. там нет даже инициалов, то, конечно, точно сказать что это мой дед невозможно, а мама долго плакала. Если есть еще какие-нибудь источники для поиска, то сделайте, пожалуйста, ссылку. С благодарностью, Светлана. |
|||
Эмма гость |
10 мар 2011 в 22:37 Спасибо за ссылку! Я вам очень благодарна. |
|||
Эмма гость |
10 мар 2011 в 22:34 Спасибо огромное.Появилась хоть какаято ниточка для поиска. |
|||
Лена Н. гость |
10 мар 2011 в 18:00 Эмма
Извините, в Посольство России в Словакии. |
|||
Лена Н. гость |
10 мар 2011 в 16:47
Эмма, здравствуйте! В ОБД есть д/б/п 240 сд по 396 мсб, место захоронения — Римавска Сеч. http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018003-0114/00000171.JPG&id=57941998&id=57941998&id1=67df256a616318d7901c7e358ff0948f Римавска Сеч(Rimavská Seč) находится на территории Словакии(Банскобистрицкий край, район Римавска Собота). По судьбе захоронения напишите запрос в Посольство Словакии. С уважением, Лена.
|
|||
Эмма гость |
10 мар 2011 в 15:28 Добрый день! Помогите пожалуйста найти прадеда.В похоронке было написано-Бацура Марк Демидович, умер от ран 23 декабря 1944 года, похоронен в городе Рилиевская сечь, Венгрия, Служил в 396 медсанбате, номер полевой почты 74194.Вот и все, что мы знаем.Я хотела найти в интернете хоть какую-то информацию об этом городе, но сдесь ничего нет.Название города написано очень неразборчиво. |
|||
Степан Алексеевич гость |
5 мар 2011 в 5:58
Сергей, вот первый лист спика в Надькалло http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF2/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0_004/0082/147_%C2%E5%ED%E3%F0%E8%FF/00000483.jpg&id=261998103&id=261998103&id1=98e71e04aabf4d4504b8076e45ab7305
|
|||
Степан Алексеевич гость |
5 мар 2011 в 5:55
Сергей вот список похороненных в Надькалло http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF2/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0_004/0082/147_%C2%E5%ED%E3%F0%E8%FF/00000485.jpg&id=261998194&id=261998194&id1=15dd1ecc90d0e7e595c5c6757e17dfd9 |
|||
Степан Алексеевич гость |
5 мар 2011 в 5:52
Здравствуйте, Сергей Обратите внимание на схему захоронения составленную командиром автомобильной роты и приложеной к донесению о потерях. В ней не указана фамилия красноармейца похороненного в данном районе, но это явно юго-западнее Надькалло. На участке дороги Надькалло — Уй-Фехарто (оба населенных пункта существуют в настоящее время). Есть предположение, что это и есть первичное место погребения Буравцева Петра Александровича (в донесении Алексеевич). Вот схема захоронения http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0002/00000262.jpg&id=4093944&id=4093944&id1=f06a0d96f161ddced9f4d11fa41b7821 Названия обозначенные на карте «Эрпатак» и «Деметар» в данном райне современной Венгрии нет, как и на карте Австро-Венгрии 1910 года. Тут нужна карта генштаба СССР, для определения точной привязки к местности. Именно с нее командир брал названия и переносил их на выкопировку. В Надькалло есть паспортизированное захоронение на реформаторском кладбище. Похоронено 177 человек, фамилии всех известны, но среди них нет Буравцева П.А. С уважением, Степан Алексеевич |
|||
сергей гость |
4 мар 2011 в 16:51 Помогите, пожалуйста, найти захоронение моего деда.Буравцев Петр Александрович(в похоронке Алексеевич) 1914г.р.с.Троицкое Куйбышевского р-на Смоленской обл., убит 26.10.44г.Похоронен 6 км юго-западнее г.Надькалло.Служил в автомобильной роте, 56 мотострелковой ясской бригаде, командир роты ст.лейт.Самерханов. |
|||
|
Ответить
Автор темы запретил отвечать не зарегистрированным пользователям!
Регистрация