Форум
Инструкция по поиску захоронений советских солдат в Венгрии
Наташа Репутация: 704 Сообщений: 1.788 |
14 декабря 2009 в 11:11 Краткая инструкция для родственников по поиску воинов Красной Армии, погибших во время освобождения Венгрии Проверить данные можно и нужно по Общей Базе Данных "Мемориал" Внимательно прочитайте, как пользоваться. В 99% случаев название населенного пункта, где есть захоронение, соответствует нынешнему (не стоит забывать, что границы Венгрии 1944-45 годов были иными, чем сейчас., т.е. прах воина может находиться по данным ОБД на территории Венгрии, а ныне это территория Словакии, Румынии, Сербии, и т.д.). Список населенных пунктов согласно Wikipedia hu.wikipedia.org Если есть данные и документы, название населенного пункта, то можно обратиться в мэрию / самоуправление населенного пункта, с просьбой указать – существует ли данное захоронение на данный момент или было перенесено. Контакты мэрии / самоуправления можно найти в Интернете. Можно попробовать написать или в Посольство РФ в Венгрии, где сейчас идет массовый мониторинг всех захоронений российских воинов (включая Первую Мировую Войну, воинов Советской Армии, погибших при событиях 1956-го года, а так же похороненных воинов ЮГВ), или в Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики при Военном Институте и Музее при Министерстве Обороны Венгрии. Линки соответственно: Посольство Российской Федерации в Венгерской Республике 1062 Будапешт, ул. Байза, 35 (8-10-36-1) 302-5230; 332-4748; 269-01-52 Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики Hadisírgondozó Iroda 1014 Budapest, Kapisztrán tér 2-4. 315-1928, 315 -1833 (HM-tel.: 44-205) Данные организации заняты работой по мониторингу всех захоронений советских и российских воинов на территории Венгрии. На практике – идет паспортизация захоронений, проверка всей возможной информации, проверка списков, карт, схем. Работа титаническая, кропотливая и очень долгая. Справка – на территории нынешней Венгерской Республики находится 1024 советских воинских захоронения времен Великой Отечественной Войны (по информации на данный период времени). Согласно паспортным данным, в них покоятся прах 82423 солдат, из которых известны имена 24063 воинов. По данным Министерства Обороны РФ суммарные потери при освобождении Венгрии от фашизма погибло более 112 тысяч воинов Красной Армии. Также, надо принять к сведению, что после ухода из Венгрии частей ЮГВ в 1991-ом году, захоронениями формально занималось МО ВР, но на практике это отражалось мало. Что привело к частичному переносу захоронений, частичному сносу. Также, важно принять к сведению то, что часто захоронения из малых населенных пунктов переносили в более крупные, чаще всего в административные центры областей (комитатов) Венгрии. Частая практика – вместо поименных списков на таблице указывали или «Неизвестные советские воины» или «Слава Советским Воинам-освободителям». Т.е. по спискам прах воина находится в определенном захоронении, а именной таблички с ФИО и датами рождения / гибели нет. Также частая практика – орфографические ошибки в написании ФИО. МО РФ, Посольство РФ и МО ВР усиленно работают над созданием общей базы данных павших советских и российских воинов на территории Венгрии. Повторюсь – работа титаническая и долгая. Пользуйтесь поиском. Задавайте вопросы на форуме сайта www.hungary-ru.com. Вам постараются помочь. Не стоит забывать про то, что люди, помогающие в поиске, в проверке данных делают это бескорыстно и бесплатно. Часто нет полной информации, и указать стопроцентно место захоронения воина невозможно. Часто для проверки данных, для поиска данных нужно время. Имейте терпение. В Интернете есть масса форумов поисковиков – пользуйтесь поиском и дерзайте. Возможно, что некоторую информацию Вы найдете быстрее в иных местах, чем на данном форуме и сайте. Помните, что Великая Отечественная Война уносила не только жизни людей. Гибли документы, не только отдельных людей, а целых соединений. Помните, что не все архивные документы открыты широкой публике на данный момент. Помните, что даже если сведения Центрального Архива Министерства Обороны доступны, их может просто не быть в ОБД «Мемориал» или в сведении поисковиков. Самое главное – не отчаивайтесь, если Ваш запрос не дал мгновенного результата. Поиск всегда кропотливый труд, удел терпеливых. Иной раз нужно связать множество разрозненных нитей, чтобы установить судьбу человека. Андрей Оголюк По увековечиванию памяти обращайтесь на e-mail: service@rus.hu admin info@hungary-ru.com |
|||
|
||||
Анастасия1976 Репутация: 51 Сообщений: 543 |
19 июн 2011 в 8:55 (изменено: 19 июн 2011 в 9:01)
Ради научной точности и пользы дела вставлю свои 5 коп. подробностей (может повторюсь и «все и так все знают», но тем не менее). Ракошкерестури (в ответе я имела ввиду, конечно, его, а не Рацкерестур Фейера, ошиблась в написании). Там хоронили советсикй госпитали в 45 году, да. НО! первичного места нет, все 45-года были перенесены — 25 чел. из могили №19 на Керепеши в начале 1960-х годов. Остальные, похоже, тоже, однако — вопрос точно ли и куда именно. Далее уже в 90-х годах на Ракошкерестури был выделен новый участок для сов. захоронений и туда были перенесены «НОВЫЕ-старые» сов. воины с др. кладбищ Будапешта, в том числе и с Ракошхедь — в 1992 году. ДО 1992 года захоронение на Ракошхедь было и на него сохранился даже паспорт — ссылку давала, см. ниже. Я бы на месте родственников и Философа сходила на Ракошхедь и поинтересовалось где БЫЛО сов.захоронение до 1992 года (всять с собой описание — две братские могилы на 64 чел., между ними памятник был). Даже если там ничего нет — то посмотреть на первичное место захоронения — для полноты картины неплохо, я думаю. Затем на Ракошкерестури — может имеет смысл спросить где именно могила, куда перенесли в 1992 году людей с Ракошхедь — мне кажется это будет одна из плит «неизв.сов.воинам».Если у Философа есть время заранее- может сходить на Ракошхедь на этой неделе — что скажут, где было, как перенос происходил. Это будет максимально подробная работа. Ну и сфотографировать для общественности это старое место. А на Ракошкерестури — если администрация кладб. сможет указать точно бр.могилу, где лежат перенесенные с Ракошхедь — будет отлично, можно даже найти по ОБД список этих 64 чел и говорить насчет изготовления списка вместо надписи «неизвестные».
sharik-sharik@inbox.ru |
|||
Filosof Репутация: 1428 Сообщений: 2.109 |
13 июн 2011 в 17:30 Linanest, пишите мне на мыло aogoljuk@li.ru помогу доехать. Излил душу -- убери за собой! |
|||
Linanest Репутация: 0 Сообщений: 5 |
13 июн 2011 в 17:13
На следующей неделе буду в Будапеште. Хочу сходить на это кладбище Ракошкерестури, потому что судя по всему, мой дед, Нестеров Георгий Федорович, погибший 9 января 1945 года, там, в могиле, где похоронены 64 неизвестных солдата. Как добираться до этого кладбища от Софителя?
|
|||
Filosof Репутация: 1428 Сообщений: 2.109 |
6 июн 2011 в 11:43 vesna80, Анастасия1976 — скорее всего не Рацкерестури (Ráckeresztúri), а Ракошкерестури (Rákoskeresztúri). Это кладбище, там хоронили и наших бойцов и немцев и жертв среди местного населения во время шутрма 1944-45 гг. Потом на советский цчастков были переносы. Рацкерестур (Ráckeresztúr) это село в области Фейер, так что не думаю, что бойца из Будапешта переносили за 50 км западнее. Фото тут: www.photoshare.ru/album250565.html ФИО Захожего Ивана Павловича на табличках нет, но скорее всего он лежит там. Так что запрос в Посольство. Излил душу -- убери за собой! |
|||
Filosof Репутация: 1428 Сообщений: 2.109 |
6 июн 2011 в 11:43 vesna80, Анастасия1976 — скорее всего не Рацкерестури (Ráckeresztúri), а Ракошкерестури (Rákoskeresztúri). Это кладбище, там хоронили и наших бойцов и немцев и жертв среди местного населения во время шутрма 1944-45 гг. Потом на советский цчастков были переносы. Рацкерестур (Ráckeresztúr) это село в области Фейер, так что не думаю, что бойца из Будапешта переносили за 50 км западнее. Фото тут: www.photoshare.ru/album250565.html ФИО Захожего Ивана Павловича на табличках нет, но скорее всего он лежит там. Так что запрос в Посольство. Излил душу -- убери за собой! |
|||
vesna80 Репутация: 0 Сообщений: 4 |
5 июн 2011 в 15:12
|
|||
Filosof Репутация: 1428 Сообщений: 2.109 |
24 май 2011 в 20:50 (изменено: 24 май 2011 в 20:58) Леся Н., не совсем понял Ваш запрос. Лукманов Шагатар Амаметинович 1911 г. рождения действительно, согласно данным ОБД захоронен в городе Байя, в парке Дэри. Вот фото захоронения, которые я делал в 2009-ом, сейчас там захоронения отпид привели в порядок, руки не доходят съездить. www.photoshare.ru/album251668.html
Если набрать в ОБД Нгуманов Ш.*, то выдаст несколько результатов. Как они отностяся к Венгрии, не совсем для меня понятно. Если есть вопросы — то озвучьте. Так как Ваш прадед прорал без вести под Сталинградом, то я советую посмотреть в какой части он воевал и начать поиск от этого. На войне бывало всякое, в том числе и потеря памяти, но не думаю, что Лукманов Шагатар Амаметинович, павший в Венгрии и Нугманов Шамсутдин (Шамсетдин) Атмальдинович одно лицо. Хотя, повторюсь, бывало на войне всякое.
Дополнение: Есть такой лейтенант — Нугманов Шиникул 1911 года рождения, погиб 15 января 1943, захоронен в братской могиле хутор Вертячий, Городищенский район, Волгоградская область. До Волгограда — примерно 60 км. Возможно, что Ваш. Повторяю — возможно. Излил душу -- убери за собой! |
|||
Леся Н. гость |
24 май 2011 в 20:13 Здравствуйте уважаемые администраторы форума. Я занимаюсь поиском моего прадеда, который пропал в 1942 году под Сталинградом. Пробую разные вариации фамилии. Настоящая фамилия Нугманов. Имя Шамсутдин (Шамсетдин, Шамсуддин). Отчество Альматдинович (Атмальдинович). |
|||
Светлана гость |
20 май 2011 в 16:39 Здравствуйте!Помогите найти место захоронение моего прадеда. Он убит в Венгрии село Кокахаза, с-з озера Балатон. На схеме захоронения, (которое я скачала с сайта http://www.obd-memorial.ru/) село Кокахаза находилось недалеко от населенного пункта «Залатарнок », но сейчас не могу найти это село, наверно переименовали или вообще такого нет. Хотелось бы узнать, о теперешнем месте захоронения, или куда была перенесена могила? Может есть памятник, братская могила? Моя эл.почта sugarbaby86@mail.ru Заранее благодарю.Номер записи 4979056Фамилия: КоноваленкоИмя: АлександрОтчество: ГригорьевичДата рождения __.__.1899Место рождения: Полтавская обл., Згуровский р-н., с. ЖовтиевоДата и место призыва __.__.1943, Згуровский РВК, Украинская ССР, Полтавская обл., Згуровский р-н.Последнее место службы: 163 сдВоинское звание: красноармеецПричина выбытия: убитДата выбытия: 01.04.1945Название источника информации ЦАМОНомер фонда источника информации 58Номер описи источника информации 18003Номер дела источника информации 669 |
|||
Алексей Петрович гость |
13 май 2011 в 20:34 Здравствуйте. Хотел бы взглянуть на список имен мемориальной доски братской могилы в с. Белед (регион Дьер).
С помощью сайта «Мемориал» узнал, что мой двоюродный дед вероятно похоронен там. Смущает тот факт, что известны имена только 10 человек из 63, захороненных в этой могиле.
В списке безвозвратных потерь указано, что могила эта расположена в центральной части села в 20-ти метрах севернее церкви (в саду).
Деда зовут Федосеев Петр Михайлович, 1923 года рождения. Дата выбытия 29.03.1945
Последнее место службы 3 Украинский фр. 53 отд. мотоц. полк
Вот что известно «Мемориалу» об этой могиле:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF2/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0_004/0081/146_%C2%E5%ED%E3%F0%E8%FF/00001973.jpg&id=261994013&id=261994013&id1=61eada29b6ae8f889fd4f92b3a43174a
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF2/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0_004/0081/146_%C2%E5%ED%E3%F0%E8%FF/00001974.jpg&id=261994014&id=261994014&id1=0127d378c08b569703fd6cee6cebd2a6
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF2/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0_004/0081/146_%C2%E5%ED%E3%F0%E8%FF/00001975.jpg&id=261994015&id=261994015&id1=f3f0155d388b54c34c7712bc54d198ea
Буду признателен, если кто-то сможет подтвердить, что Федосеев захоронен там. Может быть, у кого-то есть фотография мемориальной доски. |
|||
natali_ Репутация: 0 Сообщений: 9 |
13 май 2011 в 17:03 Здравствуйте, уважаемые работники форума! Помогите, если это возможно найти место захоронения (хотелось бы посмотреть фото могилы, мемориальной доски или братской могилы ) моего дедушки, Доброва Матвея Ивановича, который погиб на реке Тисса 1.10 1944 г. и похоронен на братской могиле в городе Миндсент у реки Тисса, спасибо. |
|||
лена гость |
8 май 2011 в 21:17 дополнение к Мойсеев Иван Алексеевич погиб 1944 году |
|||
лена гость |
8 май 2011 в 21:13 здравствуйте, ищу захоронение моего деда Мойсеева Ивана Алексеевича 1912 г р, погибшего на околице села Шерегельеш в Венгрии, был призван с Одесской обл, с Крсунцы)) очень прошу помогите в поиске |
|||
Valeriy гость |
6 май 2011 в 12:50
Ogromnoe srasibo,was wseh tosche s Naschim Welikim Prazdnikom DNEM POBEDY:Slawa naschim predkam.
|
|||
Степан Алексеевич гость |
5 май 2011 в 12:02
Dlai obschej informacii В общем как я и предполагал. Примите мои поздравления. Ваш поиск закончен. С наступающим праздником, Великой Победы.
С уважением, Степан Алексеевич.
|
|||
Valeriy гость |
4 май 2011 в 16:54 Dlai obschej informacii Уважаемый Валерий, В связи с Вашим обращением о месте захоронения Ивана Ивановича Анчугина сообщаем. В н.п. Терекбалинт (Törökbálint, обл.Пешт) наше воинское захоронение находится на кладбище (Temető köz). Братская могила была оборудована в 1949 году, что дает основание предположить, что она является «сборной» по итогам укрупнения воинских захоронений, которое проводилось по всей территории Венгрии в первые послевоенные годы. Материалами этого периода посольство не располагает. По учетным данным, в этой братской могиле покоятся 175 воинов, из них известны имена 59. К сожалению, в числе известных имен И.И.Анчугин не значится. В то же время на памятных плитах захоронения имеются имена «Маслов Т.И., Новик Н.Б., Мельников Н.Н., Березанский А.П», упоминаемые вместе с И.И.Анчугиным в одном донесении ОБД-Мемориал. С высокой долей вероятности можем предположить, что И.И.Анчугин покоится здесь как «неизвестный солдат». В случае Вашего согласия, согласованного с ближайшими родственниками И.И.Анчугина, готовы принять меры к увековечению имени воина на мемориальной плите в ходе очередных работ по благоустройству захоронения. Приложение:Электронные фотографии захоронения в н.п.Терекбалинт.
АТТАШЕ ПО ВОЕННО- МЕМОРИАЛЬНЫМ ВОПРОСАМ В. СЕМИДЕТКО
|
|||
Filosof Репутация: 1428 Сообщений: 2.109 |
4 май 2011 в 14:14 (изменено: 4 май 2011 в 14:14) Pesenka, отдельные штрафбаты www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_33_06.html#05 отдельные штрафроты www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_33_12.html Излил душу -- убери за собой! |
|||
Pesenka Репутация: 0 Сообщений: 2 |
4 май 2011 в 13:27 Добрый день, подскажите пожалуйста есть ли какая-либо схема поиска для воевавших в штрафных батальонах? где можно получить информацию о штрафниках? Спасибо. С ув. Екатерина |
|||
Ирина гость |
3 май 2011 в 22:08 В России, в Ивановской области мы обнаружили захоронение Венгерских военопленных. Вот фото с захоронения [IMG]http://s53.radikal.ru/i140/1105/96/a0925ed8fa29.jpg[/IMG] |
|||
анатолий гость |
3 май 2011 в 16:00 Добрый день. Очень буду благодарен за информацию о захоронении моего деда С Т Е Ц Ю К Даниила Максимовича. ОБД МЕМОРИАЛ есть информация. Последнее место службы — 99 сд Убит 29.12.44г Похоронен — Станция БУДА ЭРЧ. Венгрия Номер фонда источника инфомации 58 Номер опеси источника информации1800 Номер дела источника информации 103 Всем буду презнателен, кто сможет помочь, на сайте нет такой станции и города. Где искать? Может есть памятник или плита с фамилией. Спасибо за любую информацию. |
|||
|
Ответить
Автор темы запретил отвечать не зарегистрированным пользователям!
Регистрация