Форум
Инструкция по поиску захоронений советских солдат в Венгрии
| Наташа
Репутация: 704 Сообщений: 1.788 |
14 декабря 2009 в 11:11 Краткая инструкция для родственников по поиску воинов Красной Армии, погибших во время освобождения Венгрии Проверить данные можно и нужно по Общей Базе Данных "Мемориал" Внимательно прочитайте, как пользоваться. В 99% случаев название населенного пункта, где есть захоронение, соответствует нынешнему (не стоит забывать, что границы Венгрии 1944-45 годов были иными, чем сейчас., т.е. прах воина может находиться по данным ОБД на территории Венгрии, а ныне это территория Словакии, Румынии, Сербии, и т.д.). Список населенных пунктов согласно Wikipedia hu.wikipedia.org Если есть данные и документы, название населенного пункта, то можно обратиться в мэрию / самоуправление населенного пункта, с просьбой указать – существует ли данное захоронение на данный момент или было перенесено. Контакты мэрии / самоуправления можно найти в Интернете. Можно попробовать написать или в Посольство РФ в Венгрии, где сейчас идет массовый мониторинг всех захоронений российских воинов (включая Первую Мировую Войну, воинов Советской Армии, погибших при событиях 1956-го года, а так же похороненных воинов ЮГВ), или в Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики при Военном Институте и Музее при Министерстве Обороны Венгрии. Линки соответственно: Посольство Российской Федерации в Венгерской Республике 1062 Будапешт, ул. Байза, 35 (8-10-36-1) 302-5230; 332-4748; 269-01-52 Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики Hadisírgondozó Iroda 1014 Budapest, Kapisztrán tér 2-4. 315-1928, 315 -1833 (HM-tel.: 44-205) Данные организации заняты работой по мониторингу всех захоронений советских и российских воинов на территории Венгрии. На практике – идет паспортизация захоронений, проверка всей возможной информации, проверка списков, карт, схем. Работа титаническая, кропотливая и очень долгая. Справка – на территории нынешней Венгерской Республики находится 1024 советских воинских захоронения времен Великой Отечественной Войны (по информации на данный период времени). Согласно паспортным данным, в них покоятся прах 82423 солдат, из которых известны имена 24063 воинов. По данным Министерства Обороны РФ суммарные потери при освобождении Венгрии от фашизма погибло более 112 тысяч воинов Красной Армии. Также, надо принять к сведению, что после ухода из Венгрии частей ЮГВ в 1991-ом году, захоронениями формально занималось МО ВР, но на практике это отражалось мало. Что привело к частичному переносу захоронений, частичному сносу. Также, важно принять к сведению то, что часто захоронения из малых населенных пунктов переносили в более крупные, чаще всего в административные центры областей (комитатов) Венгрии. Частая практика – вместо поименных списков на таблице указывали или «Неизвестные советские воины» или «Слава Советским Воинам-освободителям». Т.е. по спискам прах воина находится в определенном захоронении, а именной таблички с ФИО и датами рождения / гибели нет. Также частая практика – орфографические ошибки в написании ФИО. МО РФ, Посольство РФ и МО ВР усиленно работают над созданием общей базы данных павших советских и российских воинов на территории Венгрии. Повторюсь – работа титаническая и долгая. Пользуйтесь поиском. Задавайте вопросы на форуме сайта www.hungary-ru.com. Вам постараются помочь. Не стоит забывать про то, что люди, помогающие в поиске, в проверке данных делают это бескорыстно и бесплатно. Часто нет полной информации, и указать стопроцентно место захоронения воина невозможно. Часто для проверки данных, для поиска данных нужно время. Имейте терпение. В Интернете есть масса форумов поисковиков – пользуйтесь поиском и дерзайте. Возможно, что некоторую информацию Вы найдете быстрее в иных местах, чем на данном форуме и сайте. Помните, что Великая Отечественная Война уносила не только жизни людей. Гибли документы, не только отдельных людей, а целых соединений. Помните, что не все архивные документы открыты широкой публике на данный момент. Помните, что даже если сведения Центрального Архива Министерства Обороны доступны, их может просто не быть в ОБД «Мемориал» или в сведении поисковиков. Самое главное – не отчаивайтесь, если Ваш запрос не дал мгновенного результата. Поиск всегда кропотливый труд, удел терпеливых. Иной раз нужно связать множество разрозненных нитей, чтобы установить судьбу человека. Андрей Оголюк По увековечиванию памяти обращайтесь на e-mail: service@rus.hu admin info@hungary-ru.com |
|||
|
||||
| Ирина
гость |
8 май 2012 в 11:32 Дорогие Юрий Ив. и Сергей Пл. большое Вам спасибо от всей нашей семьи! Мы несколько лет искали не было никаких результатов. А оказывается даже не знали в какой стране погиб наш дядя. Вы делаете доброе дело. Дай Вам Бог здоровья. |
|||
| Ирина
гость |
8 май 2012 в 11:09
|
|||
| Сергей Пл.
Репутация: 58 Сообщений: 445 |
8 май 2012 в 6:58 (изменено: 8 май 2012 в 7:00)
Здравствуйте, Лилия Андреевна. Пишу в продолжение исследований Анастасии. Вчера ОБД была загружена до предела и работать до самого вечера было совершенно невозможно. Сегодня утром чуть полегче. Вот что удалось определить. Крапивко Ивана Прокофьевича в ОБД нет, Крапивка Иван Прокофьевич 1926 (Уральский) согласно донесению о безвозвратных потерях ппогиб в марте 1945 года — похоронен в братской могиле в Жамбеке (это к западу от Будапешта), (в книге памяти — «озеро Балатон»). Ваш дед в ОБД записан как Кропивка Иван Прокофьевич, 1906 года рождения, ефрейтор, командир отделения, Место рождения и призыва совпадают с указанными Вами данными. Жена Кропивка Людмила Тимофеевна. Погиб 1 сентября 1944 года. Был похоронен, цитирую донесение:" Западный скат высоты 873, восточнее города Брецку". Город (село) Брецку (рум Brețcu) находится на территории Румынии в середине страны (с севера на юг и ближе к востоку) uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D1%83 Дальнейшие поиски целесообразно вести с румынской стороной. СП |
|||
| Анастасия1976
Репутация: 51 Сообщений: 543 |
7 май 2012 в 22:44 (изменено: 7 май 2012 в 23:03)
Здравствуйте, Лилия Андреевна Если Ваш Крапивко род. в 1906 году, то погиб он не в Венгрии, а вТрансильвании в сентябре 1944 года. Есть еще другой Крапивко Иван Прокофьевич 1926 года — первично он похороронен в Вацсентласло. У меня есть данные о том, что оттуда переносилось захоронение в Гёдёллё Gödöllö. В Гёдёллё посмотрела- фамилии Крапивко нет, но там вообще мало фамилий. Могли переести как всегда без указания имен. Скорее всего это было сразу после войны в 1946-1947 году. Правда, у того, о ком я пишу, место рождения и призыва указано совсем другое — Челябинская область, призван в 1943-м. Мать Евдокия Михайловна, проживала правда на Украине в Запорожской обл. Наверное, это не Ваш, в 17 лет не мог данный Крапивко иметь 3 детей... sharik-sharik@inbox.ru |
|||
| Анатолий
гость |
7 май 2012 в 19:44 Здравствуйте! Розыскиваю могилу своего деда. Мой дед, Гамайло Илья Ефремович, 1902 г.р. погиб на территории Венгрии 4 .11.1944 г. возле деревни Тисадорогма, Мишкольцкого района, Боршод-Абадуй-Земплен. Последнее место службы деда — 13 гвардейский воздушно-десантный полк 1 воздушно-десантной дивизии. На мой запрос в мерию г.Мезочат пришел ответ о возможном перезахоронении в этот город, а так же о захоронении в самой деревне Тиссадорогма(короче ничего конкретного). На запрос в мерию деревни Тиссадорогма, посольство Украины в Венгрии ответов никаких нету. Если можно узнать существуют ли захоронения советских воинов на территории деревни Тиссадорогма и вокруг неё? С уважением, Анатолий |
|||
| Лилия Андреевна
гость |
7 май 2012 в 14:19 Здравствуйте! У меня, наверное, случай безнадежный, но очень хочется дождаться откликов. Я знаю, что мой дед, Крапивко (или Крапивка) Иван Прокофьевич, погиб и похоронен в Венгрии. Была похоронка, но бабушка отдала ее старшему своему сыну. Мы с ним очень редко общались, жили в разных областях Украины. Теперь и его больше нет. А мне больно смотреть на мою маму, которая родилась в 1942 году, когда отец был на фронте, и которая никогда его не видела. Мама плачет и сейчас, вспоминая об отце. Кроме фамилии, имени, отчества, могу сообщить еще, что он, вероятнее всего, призывался Новоархангельским районным военным комиссариатом Кировоградской области Украинской ССР. Он уроженец села Скалевая, или Журавка Новоархангельского района Кировоградской области. К тому времени, как дедушка ушел на фронт, у него было 3 детей, а потом и мама родилась. Не знаю, насколько все это может помочь, но очень хотелось бы... |
|||
| rodnik
Репутация: 51 Сообщений: 157 |
6 май 2012 в 17:51
|
|||
| DRGN
Репутация: 0 Сообщений: 2 |
6 май 2012 в 14:38 Сергей Пл., спасибо Вам огромное. А не подскажите, есть ли информация о воинских захоронениях в этом населенном пункте? |
|||
| Сергей Пл.
Репутация: 58 Сообщений: 445 |
6 май 2012 в 13:44 (изменено: 7 май 2012 в 9:47)
Здравствуйте DRGN Бельшёбаранд не переименован, он существует и сейчас. Несколько километров к западу от Шерегейеша, см. юго-восточнее Секешфехервара.
СП |
|||
| DRGN
Репутация: 0 Сообщений: 2 |
6 май 2012 в 11:53 Доброго времени суток. На сайте obd-memorial.ru/ нашел информацию о том, что мой прадед Кузнецов Григорий Яковлевич, 1905 г.р., красноармеец 74 АП, умер от ран 18.01.1945 г. и похоронен по информации 102 МСБ и донесения о безвозвратных потерях на «Господский двор Большебаранд на военном кладбище». Информации в интернете об этом населенном пункте практически нет. Возможно кто-нибудь знает где это? Может уже нет такого населенного пункта или произошло его переименование?.. Буду благодарен за любую информацию, которая поможет продолжить поиск воинского захоронения прадеда. |
|||
| Сергей Пл.
Репутация: 58 Сообщений: 445 |
6 май 2012 в 6:39 (изменено: 6 май 2012 в 6:43)
Здравствуйте Ирина. Согласно ОБД, Ваш дядя погиб 16 января 1945 года. Похоронен 800 метров восточнее д. Наталин Радомского воеводства, ПОЛЬША. Добавлено. Пока набирал ответ и смотрел карту Польши, обнаружил, что Юрий Ив. уже ответил :) СП |
|||
| Юрий Ив.
Репутация: 70 Сообщений: 297 |
6 май 2012 в 6:29 (изменено: 6 май 2012 в 6:29)
Здравствуйте, Ирина! Лейтенант Прилип Пимон Иванович, 1923 г. р. командир батареи СУ-76 12 самоходно-артиллерийской бригады 1 Белорусского фронта погиб 16.01.1945 г. в Польше Радомское воеводство д. Наталин Дальнейший поиск нужно вести там. С уважением, Юрий juri_iv3011@mail.ru |
|||
| Ирина
гость |
5 май 2012 в 21:21 Здравствуйте! Пожалуйста помогите найти захоронение моего дяди Прилип Пимона Ивановича. К сожалению мы не располагаем точной датой рождения знаем только что приблизительно 1924 год. Призывался он с военкомата села Оконешниково Оконешниковского района Омской области. Он был танкистом и на фотографии от 21 ноября 1943года он в звании лейтенант в городе Молотов и подписано 2-е РАУ-СА. А также мы знаем что он погиб 16 января 1945 года под Будапештом и захоронен 800 м, восточнее Будапешта. Вот все что нам известно. Пожалуйста помогите нам найти могилу дяди. Заранее Вам благодарны. Мой адрес електронной почты irinaarendt@ymail.com |
|||
| Filosof
Репутация: 1428 Сообщений: 2.109 |
5 май 2012 в 10:20 Алексей, пишите в личку. Излил душу -- убери за собой! |
|||
| Алексей
гость |
5 май 2012 в 8:55
Спасибо, что отозвались и дали ссылку.Мне интересно, а в мерии Дег сегодня есть какие-то данные о перезахоронении, или это общий памятник.И еще: Каким образом можно посетить это место . |
|||
| Елена
гость |
4 май 2012 в 11:58 Доброго дня! |
|||
| Filosof
Репутация: 1428 Сообщений: 2.109 |
4 май 2012 в 0:22 Алексей, фото ниже, проверяйте по спискам: Излил душу -- убери за собой! |
|||
| Алексей
гость |
3 май 2012 в 23:23 Всем Привет! Разыскиваю могилу своего деда-Беспалько Алексея Ивановича, погибшего 09,03,1945г. возле леса у дороги ведущей к селу Дег в Венгрии.Если кто-то может помочь-отзовитесь и помогите.Буду очень благодарен. |
|||
| Сергей Пл.
Репутация: 58 Сообщений: 445 |
1 май 2012 в 6:23 (изменено: 2 май 2012 в 11:01)
Здравствуйте Ирина. По предварительным данным место гибели вашего деда находится на территории современной Словакии, в Нитрианском крае (http://ru.infoglobe.cz/%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0/%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%8F/%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B92/). Это примерно в районе поймы реки Гран (слов.Hron), километров 15-20 к северу — северо-западу от венгерского города Эстергом. В донесении о потерях упоминаются 4 населенных пункта — д. Палд (сейчас Pavlová), Кабелькут (сейчас Gbelce). с. Дива (венг. Gyiva, слов. Diva). Между Дива и Палд- 8 км. Вадкерт ( где то он рядом, пока не нашел, требуется время.). С большой натяжкой это может быть Strekov (венг. Kürt). Если найду — дополню это сообщение. ДОПОЛНЕНИЕ Вроде бы нашел. Населенный пункт Вадкерт (Vadkert) существует, существует в Венгрии, область Ноград. Активные боевые действия в искомый период 527 мин. полк вел там, где я описал выше, в районе реки Гран (венг) (Грон, слов). А в Вадкерте с 8 по 17 февраля 1945 года расплагался 555 отдельный медико-санитарный батальон. Вадкерт расположен в 40 километрах от района боевых действий почти строго на восток. Сейчас этот населенный пунки называется Эршеквадкерт (Érsekvadkert) (то есть он из простого Вадкерта стал Епископским Вадкертом.) В Эршеквадкерте имеется паспортизированное советское воинское захоронение 336-513, 2 фамилии в паспорте, 18 неизвестных. СП |
|||
| ирина
гость |
30 апр 2012 в 18:00 Мой дед, Спорышев Александр Михайлович, погиб в Венгрии 17 февраля 1945 год в с. Ведкерд, он был командиром минометного девизиона, бабушка рассказывала, что бойцы писали ей о том, что он захоронен в церковной ограде этого села, прошу помочь в поиске могилы,. Заранее огромно спасибо и низкий поклон всем, кто помогает в поиске. |
|||
|
||||
Ответить
Автор темы запретил отвечать не зарегистрированным пользователям!
Регистрация
