Форум

Захоронения советских воинов в Венгрии

Наташа

Репутация: 628

Сообщений: 1.754

Информация собрана Дудинским Ласло (Dudinszky László) в ходе программы восстановления памятников советским воинам при участии Посольства РФ в республике Венгрия.

фото перемещены в конец темы...

Захоронения советских солдат в Венгрии

Памятник нашим воинам около деревни Нодьбойом

Прежде, чем написать в этой ветке форума, убедительно просим Вас ознакомиться с «Краткой инструкцией для родственников по поиску воинов Красной Армии, погибших во время освобождения Венгрии» (Андрей Оголюк).



По увековечиванию памяти обращайтесь на e-mail: service@rus.hu

admin info@hungary-ru.com

«« [ 1...20 ][ 21...40 ][ 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 ][ 61...80 ][ 81...100 ][ 101...120 ][ 121...140 ][ 141...160 ][ 161...180 ][ 181...188 ] »»
333

гость

гость

Filosof

Вот мне, поисковику с некоторым опытом...

Поисковик, с некоторым опытом! Шляпу сыми! Фашистская каска на аватарке — твоя суть!!!

 

Filosof

Filosof

Репутация: 1426

Сообщений: 2.107

Irina

 Эту тему —  помощь раненым  знаю, от очевидцев своих самых близких родных, которые прошли войну от первого до последнего дня в «качестве» Военно-полевых хирургов. А также от их знакомых фронтавиков и «болЬных» (раненых) и коллег. Начинали под Москвой, а закончили в 1953г в Австрии в Вене в госпитале — Красного Креста. В Венгрии были в 1944-1945г. В городах — Szeged, Székesfehérvár, Budapest,Győr, Sopron, Szombathely.

 

 

 И что? Писал ниже, что на войне были как люди, так и нелюди. Со всех сторон.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

Filosof

Filosof

Репутация: 1426

Сообщений: 2.107

Irina, и что? Вы хотите сказать, что советский солдат не был жертвой? Бред.

А насчёт того, как записать советского солдата венграм, у которых политическая ориентировка идёт, мягко говоря, в не совсем том направлении, чем у россиян, я думаю надо сказать им лично. Хотя бы в том же Пакозде. Оплатив новый памятник, установку и прочее.

P.S. Перевод в несколько правильном варианте:

Воинское захоронение
На данном месте, по нашим сведениям, покоятся 281 советских солдата, которые пали в боях в районе Пакозда в 1944-45гг. Здесь также похоронены павшие в это время венгерские, немецкие, а позже, возможно, советские солдаты, погибшие во время учений. Солдат всегда исполняет приказ высшего командования. Ему положено поминовение, вне зависимости от того, в интересах какой идеологии, на какой стороне он сражался. Он не виноват в том, что стал жертвой. Он отдал свою жизнь за то, что сам не понимал. У каждого была мать, семья, кто-то, кто любил, кто ждал его домой но им достался только траур. На данном месте, ещё живущие близкие могут почтить их память. Да упокоятся в мире. Данное захоронение было отремонтировано в 2010 году населением Пакозда, при содействии самоуправления Пакозда и Фонда за Пакозд.

http://90.r.photoshare.ru/00906/008a50b6050018623832b9daf0b0d1d707ac4b6f.jpg

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

Irina

гость

гость

Filosof

Irina

Pекомендую послушать ветеранов, которые прошли всю войну! У Вас в семье и в семьях Ваших знакомых есть или были очевидцы… дел с оказанием помощи раненым.., а также захоронений павших бойцов и командиров Красной Армии? 

 

Вы хоть сами поняли, что сказали?

Вот мне, поисковику с некоторым опытом, не совсем понятно — почему все делят войну на белое и чёрное? Безусловно были с любой стороны и люди, которые помогали и раненым, и захоронений не разрушали, были и нелюди, кто делал обратное. По приказу или же вопреки, т.е. нарушая приказ.

Спор же не об этом.

Как писал в инструкции — не стоит ставить эмоции на первый план в поиске, это только вредит делу. 

 

 Эту тему —  помощь раненым  знаю, от очевидцев своих самых близких родных, которые прошли войну от первого до последнего дня в «качестве» Военно-полевых хирургов. А также от их знакомых фронтавиков и «болЬных» (раненых) и коллег. Начинали под Москвой, а закончили в 1953г в Австрии в Вене в госпитале — Красного Креста. В Венгрии были в 1944-1945г. В городах — Szeged, Székesfehérvár, Budapest,Győr, Sopron, Szombathely.

 

Irina

гость

гость

Анна Николаевна

Filosof

Анна Николаевна, в Pákozd, кстати, только одна мемориальная табличка есть на месте захоронения:

photoshare.ru/album329328.html

 

 Здравствуйте, Андрей! Спасибо за фото. Я сравнила памятник с предыдущим, был по-моему более высокий. Какая, интересно, надпись была раньше? Сейчас очень двусмысленная, если не сказать, циничная. А Вы не знаете, кто-нибудь собирает сведения о захороненных в Пакозде? Может, хотя бы к юбилею Победы поставят отдельный памятник нашим воинам?Ведь сейчас что получается: возлагая цветы к МЗ наших воинов, мы их возлагаем и фашистам?

Еще хочу спросить Вас, не были ли Вы в районе Тутьи, Тюкреш, Таньяк? Куда могли перенести эти захоронения?

С уважением А. Н.

 

 

Цитирую надпись на памятнике.                                             

KATONAI SÍRHELY

 

Ezen a helyen, ismereteink szerint 281 Szovjet katona nyugszik,

akik 1944-45-ben Pákozd közelében vívott harcban estek el.

Ugyanebből az időszakből Magyar, Német, majd a későbbiekben

gyakorlaton meghalt Szovjet katonák is lehetnek eltemetve.

 

A katona mindenkor egy felsőbb parancsot teljesít.

A kegyelet megilleti függetlenül attól, hogy milyen

ideológia érdekben, melyik oldalon harcolt.

Nem tehet arról, hogy áldozattá vált. Életét áldozta

olyan valamiért, amit… értett meg.

 

Mindenkinek volt édesanyja, családja, s ahol aki szerette,

akik visszavárták, reménykedtek, de csak a gyász maradt számukra.

Ezen a helyen a még létező hozzátartozók, rokonok leróhatják kegyeletüket.

 

Nyugodjanak Békében

 

A sírhelyet 2010-ben felújította Pákozd község ................................

… és a Pákozdi Alapítvány közreműködésével.

По русски:

 

На этом месте по известным данным захоронено 281 советских солдат .

Погибших в боях 1944 — 1945г.  рядом с городом Пакозд.

В этоже время в этом месте были захоронены венгерские и немецкие солдаты

И советские солдаты погибшие позже в военных учениях, возможно, тоже захоронены здесь.

 

Солдат всегда исполняет приказ вышестоящих лиц. Помнить и чтить погибших солдат надо независимо от того за какую идеологию и на чьей стороне они воевали. И не от них зависило, что они стали жертвами.

Солдат пожертвовал свою жизнь за то (не читается....), возможно, что ему /солдату/ было непонятно.

У всех солдат были мамы и семьи где их любили и ждали домой и надеялись, но им достался только траур.

Вечная память

Могила восстановленна в 2010г. городом Пакозд … при участии Пакозд  Фонда

PS. Цинизм в том, что наших солдат «записали» в жертвы идеологии. Для нормальных русских и не русских людей они освободители и герои!  

Filosof

Filosof

Репутация: 1426

Сообщений: 2.107

Irina

Pекомендую послушать ветеранов, которые прошли всю войну! У Вас в семье и в семьях Ваших знакомых есть или были очевидцы… дел с оказанием помощи раненым.., а также захоронений павших бойцов и командиров Красной Армии? 

 

Вы хоть сами поняли, что сказали?

Вот мне, поисковику с некоторым опытом, не совсем понятно — почему все делят войну на белое и чёрное? Безусловно были с любой стороны и люди, которые помогали и раненым, и захоронений не разрушали, были и нелюди, кто делал обратное. По приказу или же вопреки, т.е. нарушая приказ.

Спор же не об этом.

Как писал в инструкции — не стоит ставить эмоции на первый план в поиске, это только вредит делу. 

 

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

Irina

гость

гость

111

 

 В дополнение написанного Философом…Рекомендую почитать обзорные приказы в ОБД Мемориал по армиям или другим соединениям о состоянии дел с оказанием помощи раненым, а также о захоронении павших бойцов и командиров Красной Армии. Приказы освещают много безобразий творившихся и не только при отступлении, но и при наступлении наших войск уже в период успешных «десяти сталинских ударов» и дальше при освобождении Европы. И ещё — что можно сейчас хотя бы предположить, что сталось с нашими захоронениями, которые были оставлены когда наши войска вынуждены были на какое то время оставить ранее освобождённый город (или территорию) с сотнями и более захоронений… Только не пишите, что вступившие туда СС торопились отдать какие либо почести нашим павшим… Осторожнее будьте в суждениях А.Н.

 

 

Pекомендую послушать ветеранов, которые прошли всю войну! У Вас в семье и в семьях Ваших знакомых есть или были очевидцы… дел с оказанием помощи раненым.., а также захоронений павших бойцов и командиров Красной Армии? 

 

Filosof

Filosof

Репутация: 1426

Сообщений: 2.107

222, тут никто не «плачет над невинно убиенными из СС» — мы просто констатируем факт, который имел место быть во время войны. Насчёт «в морду» — пишите в личку, я, как поисковик, с удовольствием с Вами лично встречусь.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

222

гость

гость

111

Осторожнее будьте в суждениях А.Н.

Мля! У вас в европах сплошная толерантнсть и политкорректность. Тема называется «Захоронения советских воинов в Венгрии». Толерасты, взгрустнувшие по «невинно убиенным» из Waffen-SS могли бы пообщаться на какой-нибудь другой площадке, или на площади, но лучше там у вас в европах, у нас за это могут и в морду...

 

Filosof

Filosof

Репутация: 1426

Сообщений: 2.107

111, жму руку!

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

111

гость

гость

Filosof

Анна Николаевна, в указанных Вами н/п не был. По Пакозду собираю информацию, так как занимаюсь идентификацией тех, кто был похоронен в Кишфалуд и в окресностях.

Отдельный памятник никто ставить не будет. Насчёт надписи не понял, в чём циничность.

Насчёт поклонения останкам фашистов /немцев, венгров, датчан и пр./ — рекомендую на досуге подумать, КАК и в КАКИХ условиях хоронили и перезахоранивали во время и после войны, когда не то что отдельно /по принадлежности той или иной стороне/, а по-человечески не хоронили. В районе Замой /Zámoly/ во время проведения работ по поиску мне встречались останки солдат, которые сваливали в воронки, траншеи вилами, граблями, телефонными проводами, тяжелой техникой. Без разбора, наших, немцев, венгров, румын, датчан. Как можно, по проществии более, чем 65 лет, определить, чьи кости лежат в том или ином месте санитарного захоронения?

Не хочу никого этим обидеть, но тема очень острая, и не всем до конца понятная.

Если есть вопросы — пишите в личку или на e-mail, я тут редко бываю.

 

 В дополнение написанного Философом… Рекомендую почитать обзорные приказы в ОБД Мемориал по армиям или другим соединениям о состоянии дел с оказанием помощи раненым, а также о захоронении павших бойцов и командиров Красной Армии. Приказы освещают много безобразий творившихся и не только при отступлении, но и при наступлении наших войск уже в период успешных «десяти сталинских ударов» и дальше при освобождении Европы. И ещё — что можно сейчас хотя бы предположить, что сталось с нашими захоронениями, которые были оставлены когда наши войска вынуждены были на какое то время оставить ранее освобождённый город (или территорию) с сотнями и более захоронений… Только не пишите, что вступившие туда СС торопились отдать какие либо почести нашим павшим… Осторожнее будьте в суждениях А.Н.

Filosof

Filosof

Репутация: 1426

Сообщений: 2.107

Анна Николаевна, в указанных Вами н/п не был. По Пакозду собираю информацию, так как занимаюсь идентификацией тех, кто был похоронен в Кишфалуд и в окресностях.

Отдельный памятник никто ставить не будет. Насчёт надписи не понял, в чём циничность.

Насчёт поклонения останкам фашистов /немцев, венгров, датчан и пр./ — рекомендую на досуге подумать, КАК и в КАКИХ условиях хоронили и перезахоранивали во время и после войны, когда не то что отдельно /по принадлежности той или иной стороне/, а по-человечески не хоронили. В районе Замой /Zámoly/ во время проведения работ по поиску мне встречались останки солдат, которые сваливали в воронки, траншеи вилами, граблями, телефонными проводами, тяжелой техникой. Без разбора, наших, немцев, венгров, румын, датчан. Как можно, по проществии более, чем 65 лет, определить, чьи кости лежат в том или ином месте санитарного захоронения?

Не хочу никого этим обидеть, но тема очень острая, и не всем до конца понятная.

Если есть вопросы — пишите в личку или на e-mail, я тут редко бываю.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

Анна Николаевна

Анна Николаевна

Репутация: 0

Сообщений: 11

Filosof

Анна Николаевна, в Pákozd, кстати, только одна мемориальная табличка есть на месте захоронения:

photoshare.ru/album329328.html

 

 Здравствуйте, Андрей! Спасибо за фото. Я сравнила памятник с предыдущим, был по-моему более высокий. Какая, интересно, надпись была раньше? Сейчас очень двусмысленная, если не сказать, циничная. А Вы не знаете, кто-нибудь собирает сведения о захороненных в Пакозде? Может, хотя бы к юбилею Победы поставят отдельный памятник нашим воинам? Ведь сейчас что получается: возлагая цветы к МЗ наших воинов, мы их возлагаем и фашистам?

Еще хочу спросить Вас, не были ли Вы в районе Тутьи, Тюкреш, Таньяк? Куда могли перенести эти захоронения?

С уважением А. Н.

 

Filosof

Filosof

Репутация: 1426

Сообщений: 2.107

Анна Николаевна, в Pákozd, кстати, только одна мемориальная табличка есть на месте захоронения:

photoshare.ru/album329328.html

 

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

Анна Николаевна

Анна Николаевна

Репутация: 0

Сообщений: 11

Юрий Ив.

Анна Николаевна Но в ОБД я не нашла в Пагозде воинского захоронения.  Может, было перезахоронение? А нет ли в открытом доступе информации по перезахоронениям в Венгрии?  Я просмотрела ряд веток форума по Венгрии и не нашла ссылки на такой документ.  С уважением Анна Николаевна.

 Речь шла о с. Пакозд. Захоронение в Пакозд есть. http://szovjet-katona.ucoz.hu/index/pakozd_pakozd/0-771

 

 Здравствуйте, Юрий Ив!.. и Степан Алексеевич! Хочу поделиться радостью. Анастасия Столярова (огромное ей спасибо!) нашла в ЦАМО в УПК МЗ разыскиваемых мной воинов 1004 САП — ст. л-нта м/сл Андруховича С. П. и гв. м-ра Ермощенко И. Н. Они оба похоронены в с. Пакозд, как Вы, Юрий Ив. и предположили. Т. е. Бабаза — это Пакозд! Никогда  бы не подумала! Я уже прикидывала вариант с Бабочей. Латиницей похоже. Но это далеко — в Шомоде. Теперь осталось уяснить, какой Пакозд, т. к. просматривая ОБД и сайт Анастасии, я поняла, что под этим названием м. скрываться еще и Чала и Кишфалуд (почему-то!). Склоняюсь к тому, что это все-таки сам нас. пункт Пакозд. И осталось еще найти, куда перезахоронили воинов из 1011 САП, первично похороненных в Тутьи. Может, кто встречал на форумах название этого н. п.? Хотя я просмотрела много веток и этого венгерского форума, и форума поисковых движений и не нашла ничего. А ведь там захоронены еще воины из 78 СД, кроме 10 самоходчиков из 207 САБр. И никто их не ищет. Спасибо вам, что откликнулись. С уважением А. Н.     

 

СтепанАлексееви

СтепанАлексееви

Репутация: -2

Сообщений: 196

Olga123

 У меня имеются самые свежие фоторгафии захоронения советских солдат в селе Полгар, обл. Боршод (Polgár, Borsod megye)

На какой адрес выслать?

 

 

 Полагаю, что правильным будет если вы напишите Анастасии Столяровой и вышлите фотографии для обновления информации на ее сайте szovjet-katona.ucoz.hu/index/0-3

Olga123

Olga123

Репутация: 10

Сообщений: 52

Минутка

Юрий Ив.

Александр

МОЙ ДЕД, СТ.ЛЕЙТЕНАНТ КУРЧАТКИН ИВАН СТЕПАНОВИЧ, 1900Г.Р.УБИТ В БОЮ 1.11.1944Г ЮГО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА Г.ПОДАГАР.ВОЕВАЛ В СОСТАВЕ 243 СТРЕЛКОВОЙ ДИВИЗИИ.

 Здравствуйте, Александр!

Юго-западная окраина г. Польгар 

obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=5040268&id1=c510a360db5360b503c411ce10f4fd68&path=VS/002/033-0011458-0441/00000133.jpg

Это здесь: 

goo.gl/maps/eysLp

Захоронение в Польгар имеется:

szovjet-katona.ucoz.hu/index/polgar_polgar/0-871

Курчаткина И.С. в списках нет. Просмотрел донесение о безвозвратных потерях рядового и сержантского состава 906 сп 243 сд

obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=55886488&id1=458718a89f15bce0ef19c1eaeb64373c&path=Z/004/058-0018002-1364/00000099.jpg

Под №№ 30, 31 Хижняк В.А., Марков В.К. — захоронены как и Ваш дед 01.11.1944 г. на юго-западной окраине г. Польгар. Так же рядом их фамилии на мемориальной доске. Скорее всего, с ю-з окраины Польгар захоронение было перенесено на ныне существующее.

С уважением, Юрий

 

 Добрый вечер, Юрий! А можно уточнти, что это за могила http://photo.qip.ru/users/masterbori.landru/200564171/?page=3

 У меня имеются самые свежие фоторгафии захоронения советских солдат в селе Полгар, обл. Боршод (Polgár, Borsod megye)

На какой адрес выслать?

 

 

Юрий Ив.

Юрий Ив.

Репутация: 70

Сообщений: 297

Минутка

 Добрый вечер, Юрий! А можно уточнти, что это за могила http://photo.qip.ru/users/masterbori.landru/200564171/?page=3

Какая именно могила? Если вы спрашиваете о Польгар, то захоронение это: http://szovjet-katona.ucoz.hu/index/polgar_polgar/0-871 

 

juri_iv3011@mail.ru

Минутка

гость

гость

Юрий Ив.

Александр

МОЙ ДЕД, СТ.ЛЕЙТЕНАНТ КУРЧАТКИН ИВАН СТЕПАНОВИЧ, 1900Г.Р.УБИТ В БОЮ 1.11.1944Г ЮГО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА Г.ПОДАГАР.ВОЕВАЛ В СОСТАВЕ 243 СТРЕЛКОВОЙ ДИВИЗИИ.

 Здравствуйте, Александр!

Юго-западная окраина г. Польгар 

obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=5040268&id1=c510a360db5360b503c411ce10f4fd68&path=VS/002/033-0011458-0441/00000133.jpg

Это здесь: 

goo.gl/maps/eysLp

Захоронение в Польгар имеется:

szovjet-katona.ucoz.hu/index/polgar_polgar/0-871

Курчаткина И.С. в списках нет. Просмотрел донесение о безвозвратных потерях рядового и сержантского состава 906 сп 243 сд

obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=55886488&id1=458718a89f15bce0ef19c1eaeb64373c&path=Z/004/058-0018002-1364/00000099.jpg

Под №№ 30, 31 Хижняк В.А., Марков В.К. — захоронены как и Ваш дед 01.11.1944 г. на юго-западной окраине г. Польгар. Так же рядом их фамилии на мемориальной доске. Скорее всего, с ю-з окраины Польгар захоронение было перенесено на ныне существующее.

С уважением, Юрий

 

 Добрый вечер, Юрий! А можно уточнти, что это за могила http://photo.qip.ru/users/masterbori.landru/200564171/?page=3

Ирина

гость

гость

Александр

МОЙ ДЕД, СТ.ЛЕЙТЕНАНТ КУРЧАТКИН ИВАН СТЕПАНОВИЧ, 1900Г.Р.УБИТ В БОЮ 1.11.1944Г ЮГО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА Г.ПОДАГАР.ВОЕВАЛ В СОСТАВЕ 243 СТРЕЛКОВОЙ ДИВИЗИИ.

 

Александр! Как вас найти? вы мой родственник. Напишите мне на minutka005@mail.ru

«« [ 1...20 ][ 21...40 ][ 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 ][ 61...80 ][ 81...100 ][ 101...120 ][ 121...140 ][ 141...160 ][ 161...180 ][ 181...188 ] »»

Ответить

Если вы хотите отвечать на форуме -Зарегистрируйтесь