Здравствуйте все! На мемореале нашел в списках 357 ОМСБ своего деда. Там указано место захоронения: сев. 45м от барск.дома х.Киштане(-ж,-пе), на картах найти такой пункт не получилось. В соседней записи указано: Балатон-Кенеша.Ну а в похоронке мать рассказывала указан район Балатона. Очень хочется осуществить мечту матери и бабушки, найти место захоронения.

Здорово что есть люди занимающиеся такими благородными делами.Низкий Вам поклон.

Точные данные: Бабак Иван Акимович(Якимович), призван с.Юлиямполь Винницкая обл, Тепликским РВК. Рядовой 1317 с.п. 202 д. Умер 24.03.45 г.

С Уважением Шевчук Сергей

Yuri:

Tisztelt Csigarev Dmitrij Ivanovics!

Tájékoztatom, hogy a II. világháború során Sajólád településen elesett szovjet katonák holttestét, a Sajóládtól 5 km-re levő Ónod község területére szállították, ahol közös sirban temették el. Mellékelten küldöm a közös sírról, illetve emlékműről készült fotókat.

Tisztelettel: Veres János polgármester

Уважаемый Дмитрий Иванович!

Сообщаю, что останки погибших во время Второй мировой войны в районе с.Шайолад советстких солдат были перенесены в находящийся в 5-ти км населенный пункт Онод и захоронены в братской могиле.

В приложении направляю Вам фотографии захоронения и памятника, установленного на месте погребения.

Уважаемый Руслан! Что Вы ищете по моему это Мезычат. По спискам там есть захоронение. Я ещё на этом захоронении не ходил и поетому не знаю про это ничего писать. Себе данные уже раньше записал если буду там ходить посмотрю и напишу.

С Уважением

Ласло.

Фотографии захоронения с села Васой.

Уважаемый Ласло, Здравствуйте!

Я ранее Вам писал о своем поиске могилы своего деда в Харшани и Вы мне отвечали…

Мои поиски и переписка привели меня к тому, что мне удалось узнать, что воинские захоронения одиночных могил, что были во дворе церкви в нас. пункте Харшань, перенесли в другое место, в другой город. В сообщении написано так: mez?cst. Могли бы Вы подсказать, какой это может быть населенный пункт и как производились ранее перезахоронения такого рода?

С уважением и признательностью, Руслан.

Трошиной Елене

lazarus.elte.hu/hun/digkonyv/topo/200e/36-47.jpg есть венгерские населенные пункты Аба и Чес. Между ними нарисован треугольник и написана цифра 106. Что это обозначает? Может ли это обозначать маленький населенный пункт?[/q]

Это обычное обозначение одного из типов тригонометрических знаков устанавливаемых при топографических съёмках.

А Вы не могли бы ещё раз скопировать первоначальное написание (так как в Ваших первоисточниках) названия этого нас. пункта. Может смогу разобраться… Есть самые курьёзные случаи, которые могут быть разрешены очень просто на месте?

[q=Светлана Зименс]Здравствуйте rac!

Уважаемая Светлана Зименс. Для дополнительной информации по Тац — выберите в этом же разделе сверху пункт 16 (а может он уже станет 17). Там ищите сообщение автора Гид за 2007.05.28 17.21.44. В нём всё расписано о тацком захоронении, в т.ч. есть и фамилиии и снимки… Может быть для Вас это будет дополнительными сведениями… Желаю удачи !

Добрый день!!!

Вчера получила письмо из Центрального Архива МО РФ. В нём говорится, что Новиков Михаил Михайлович погиб 9 декабря 1944 года, похоронен: ст. Кишчери, что в 15 км юго-западнее г.Секешфехервар, медье Фейер, Венгрия. Предполагаю, что венгерское название Kiscséripuszta. Осталось ли в этом месте воинское захоронение, обелиск?

С уважением, ОКСАНА СЕРГЕЕВНА

Трошиной Елене: Нужно сказать большое спасибо форумчанам опять помогли!

«Гид» писал что:

Вот еще одно захоронение. В 10 км от Секешфехервара находится село Тác. В этом месте в конце 1944 – начале 1945 шли тяжелые бои. Танковая битва. Говорят, что это место 16 раз переходило из рук в руки. На кладбище захоронено, судя по надписям на табличках, свыше 250 человек. Но большинство остались неизвестными. Памятник нельзя сказать, что очень запущенный, но место заросло.

Рядом, всего в 500 м, находится самое крупное из найденных в Венгрии поселений времен Римской империи – Gorzium.

Теперь нужно концентрироваться здесь -Gorzium! И хотелось бы узнать у наших форумчан перевод этого названия, не связано ли оно каким -либо образом с углём?

Трошина Елена:

… не знаете ли Вы, где можно получить данные о месте расположения Господского двора Гуя. На картах Европы 1910года не указан нас. пункт с названием Gyulamajor, также я не нашла какого-либо похожего названия, имеющего в своем составе «Gyu». Если знаете, подскажите, где можно поискать, хотелось бы найти хотя бы местность, где погиб дед. ...

Здравствуйте, Елена.

«Gy» — по венгерски читается как «Дь». В донесении о потерях написано по-русски «Господский двор Гуя». Следовательно, логично было бы искать нечто похожее на «Guja» или «Guja nyr.»

Приблизительно определиться с местностью несложно. Посмотрите все листы донесения о потерях, в котором говорится о Вашем деде. И обратите внимание на населенные пункты, в которых хоронили погибших. Вы увидите названия «Аба», «Сабатбатьян». Следовательно, речь идет о районе, непосредственно примыкающем к южным границам Секешфехервара. 11 февраля 1945 года — это время немецкого танкового контрудара со стороны Веспрема, когда наши войска были вынуждены временно оставить взятый перед новым, 1945 годом Секешфехервар.

Более подробную информацию можно получить в Подольском архиве МО РФ. Если у Вас российское гражданство — Вам выдадут в читальный зал " Журнал боевых действий", который Вы сможете изучить до мельчайших подробностей, с картами, схемами. Попутно, можно посмотреть личное дело офицера, запросить информацию в наградном отделе и т.д. Не забудьте взять документы, подтверждающее Ваше родство.

С июля 2006 года НЕграждан РФ в читальном зале не обслуживают. :(

А вообще — на сайте [url]www.soldat.ru[/url] Есть раздел «Технология поиска» Там очень полезная и подробная информация по этому вопросу.

Удачи!

Дополнение

Проследите по донесению:

8.02 хоронили погибших в с.Чёс

11.02 — «г-двор Гуя»

13.02 — с.Аба

Чёс и Аба существуют и ныне и между ними всего 6-8 км. Чуть ниже между ними — с.Шопоня. Так, что круг поиска на самом деле очень небольшой...

Трошина Елена:

… подскажите, куда можно обратиться для установления точного места захоронения моего деда Попова Ивана Павловича, ст.лейтенанта 715 стр.полка 122 стр.дивизии, погибшего 11 02 1945 в Венгрии, Господский двор Гуя. ....Tрошина Елена

Здравствуйте, Елена.

Похоже, что Вы достаточно долго пытаетесь получить ответ на свой вопрос… и тщательно перечитали эту ветку форума, а также досконально работали с ОБД.

Так, что причина (ы), по которой (-ым) Вам не удается получить точный ответ — наверное, становится все более ясной.

Господского двора уже нет. Соответственно, за могилой ухаживать некому. Скорее всего, в послевоенное время, захоронение было перенесено («укрупнено»). Куда -? Это южные пригороды Секешфехервара. Следовательно — либо в сам город, либо в Аба, Сабатбатьян, Урхида и т.д. В поименных списках захороненых Вашего деда нет. Для того, чтобы понять — почему? -сделайте небольшое исследование.

В ОБД проведите поиск по названию населенных пунктов Секешфехервар, Аба и т.д., поставив «птичку» ТОЛЬКО в «Поиск захоронений». Вы получите доступ к паспортам захоронений. А теперь посмотрите по каждому паспорту количество известных и неизвестных воинов. Захоронение в Секешфехерваре у жд вокзала: 502 известных и 1288 неизвестных… Откуда такое количество неизвестных? Ведь изучая донесения о безвозвратных потерях Вы увидели, что воины хоронили своих павших товарищей и старались максимально подробно отразить в документах место захоронения..

Но, было еще и послевоенное время, и было еще несколько «волн» перезахоронений и укрупнений" И делали это уже чиновники от самых разных ведомств. А чиновники бывают очень разные....

И еще одна из вероятных причин. Посмотрите паспорт захоронения в «Аба». На последней, седьмой странице есть очень существенное примечание. Может, и оно поможет ответить на вопрос «почему так много неизвестных»

Так, что, берясь за поиск, увы, надо быть готовым и к тому, что точного ответа так и не будет… А может, и будет..

Удачи!