Форум
Захоронения советских воинов в Венгрии
| Наташа
Репутация: 680 Сообщений: 1.776 |
8 мая 2007 в 17:04 Информация собрана Дудинским Ласло (Dudinszky László) в ходе программы восстановления памятников советским воинам при участии Посольства РФ в республике Венгрия. фото перемещены в конец темы... Захоронения советских солдат в Венгрии Памятник нашим воинам около деревни Нодьбойом Прежде, чем написать в этой ветке форума, убедительно просим Вас ознакомиться с «Краткой инструкцией для родственников по поиску воинов Красной Армии, погибших во время освобождения Венгрии» (Андрей Оголюк). По увековечиванию памяти обращайтесь на e-mail: service@rus.hu admin info@hungary-ru.com |
|||
|
||||
| Filosof
Репутация: 1427 Сообщений: 2.108 |
23 фев 2016 в 10:29 (изменено: 23 фев 2016 в 19:14) shatova — ВАЖНО! ЕСЛИ ЕСТЬ ДОКУМЕНТЫ, ТО УКАЖИТЕ ССЫЛКИ НА НИХ ИЛИ ВЫЛОЖИТЕ В СООБЩЕНИЕ — ЭТО СУЩЕСТВЕННО УПРОЩАЕТ ПОИСК! по ОБД есть только эти два документа https://obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=000000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21&fulltext=%D0%96%D0%B8%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BD%20%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB%20%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Напишите мне на почту /указано в подписи/ — я проверю. UPD. в одной из послевоенный справок от 2002-го года указкно господский двор генрих расположен в 25 км юго-востонее города секешфехервар https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=73045522&id1=c4e61e5099458fffd74fab3ac9b276fa&path=Z/011/058-0000062-0006/00000541.jpg
UPD 2 ОПРЕДЕЛИТЕСЬ С ЧАСТЬЮ! У Вас то 21 сд, то 272 сд. Это существенно! Важно. Вот страница на 272 сд на январь 1945 года — она воюет в Польше!!!! https://cdn.pamyatnaroda.mil.ru/imageload/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_023_%D0%9A%D0%9F097%D0%A0-%D0%A137_%D0%B6%D0%B1%D0%B4/1564-0000001-0284/00000043.jpg вот ссылка на википедию https://ru.wikipedia.org/wiki/272-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F
в то же время 21 сд https://ru.wikipedia.org/wiki/21-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F
вот ЖБД 21 сд первая страница https://cdn.pamyatnaroda.mil.ru/imageload/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_034_%D0%9A%D0%9F097%D0%A0-%D0%A128/1091-0000001-0007/00000003.jpg вот данные на 20.01.1945 https://cdn.pamyatnaroda.mil.ru/imageload/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_034_%D0%9A%D0%9F097%D0%A0-%D0%A128/1091-0000001-0007/00000005.jpg https://cdn.pamyatnaroda.mil.ru/imageload/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_034_%D0%9A%D0%9F097%D0%A0-%D0%A128/1091-0000001-0007/00000006.jpg
искать надо в районе Cece — Alap https://www.google.com/maps/place/Cece,+Magyarorsz%C3%A1g/@46.798257,18.7157478,11.75z/data=!4m2!3m1!1s0x47426e02c0f1194f:0x4372b2953dc53c44 проверяю вот старая карта, но этих хуторов я пока на ней не вижу https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/65/Fejer_county_map_1910.jpg egykor.hu/images/2010/original/fejer-megye-fejer-megyei-terkepek-_2.jpg
UPD.Венгерская книга, автор Számvéber Norbert, название «Kard a pajzs mögött» /Меч за щитом/ — есть карта, есть укзание на Henrikmajor / хутор Хенрик/. Вечером сделаю скан — выложу. + родственники отписались на почту, веду поиск Henrikmajor
Излил душу -- убери за собой! |
|||
| shatova
Репутация: 0 Сообщений: 1 |
23 фев 2016 в 10:10 (изменено: 23 фев 2016 в 12:49) Добрый день! Хочу найти могилу своего погибшего деда, почтить его память. К сожалению, точное место захоронения не известно. Из информации, которую удалось найти на различных поисковых сайтах и форумах, складывается, что Жигулин Павел Константинович, 1914 г.р. призван Топчихинским районным военным комиссариатом Алтайского края, майор, замполит, геройски погиб в ходе Балатонской операции 20 января 1945 г в месте д. Генрих (Венгрия), награжден посмертно Орденом Отечественной Войны I степени (инфо из наградного листа), по № полевой почты (17787) опредилили, что служил в 94 СП 21 СД,(в Донесении о безвозвратных потерях 1061 СП, 272 СД), в копии похоронного извещения написано, что похоронен с воинскими почестями. По семейной «легенде» могила должна быть индивидуальной, на большом мемореале, так вроде бы писал в письме его однополчанин. Нашли Документ о Безвозвратных потерях, там он числится, но места захоронения или № паспорта захоронения нами не найдено. Большая просьба, помогите, пожалуйста, может кто-то видел, что-то знает, посоветуйте куда дальше направить поиск. Спасибо! Юлия |
|||
| 7125684i
Репутация: 2 Сообщений: 15 |
22 фев 2016 в 7:10
Здравствуйте, Борис. Не все так категорично. В донесении о безвозвратных потерях за №1433 той же части, 10 гв. ВДД, за тот же период боевых действий, значатся похороненными на кладбище Балажки четыре офицера.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56727810&page=3 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56727810&page=11
Все они увековечены на мемориале Надьбайом. Можно конечно решить, что перенос был на буманге. Но не менее, а может и более вероятен вариант, что рядовых перенесли как неизвестных.
PS цитата: Единственно, что удалось, это найти родственников однополчанина-земляка, который был свидетелем гибели Павла Андреевича. Он вернулся с войны и рассказывал своим близким какие кровопролитные были бои и что потери с обеих сторон были ужасные. Если не трудно, поделитесь любой новой информацией о том, что Вам удалось узнать. Интересует все. Уже встретилось несколько человек, родственников погибших однополчан Вашего бойца. Им всем была бы полезна любая новая информация. Пишите в личку. С уважением, Игорь
|
|||
| Filosof
Репутация: 1427 Сообщений: 2.108 |
21 фев 2016 в 8:49 (изменено: 21 фев 2016 в 8:55) borismatsenko — если найдёте, и сделаете фото — скиньте, я потом в фотоальбом выложу. Удачи. Излил душу -- убери за собой! |
|||
| borismatsenko
Репутация: 0 Сообщений: 2 |
21 фев 2016 в 8:28 (изменено: 21 фев 2016 в 19:01) Здравствуйте, дорогие форумчане! Первый раз я с вами поздоровался в 2010 году. Просил содействия и подсказки в поиске могилы дяди Баташана Павла Андреевича, погибшего в бою за Надьбайом 28 декабря 1944 года и похороненного в братской могиле селения Балажка на сельском кладбище в 30 метрах от дороги Капошвар – Надьбайом (шоссе №61). Мне советовали обратиться куда надо и я обращался. В Посольство России в Венгрии. Ходил в Министерство обороны России, просил помочь. Вел переписку и с ними и с общественниками. Результат почти нулевой. Единственно, что удалось, это найти родственников однополчанина-земляка, который был свидетелем гибели Павла Андреевича. Он вернулся с войны и рассказывал своим близким какие кровопролитные были бои и что потери с обеих сторон были ужасные. Суть нашего поиска заключается в том, что двадцать один воин, павшие в том бою, не значатся ни на одном мемориале. По логике, они должны были перезахоронены в мемориал возле Надьбайома. Но там их нет. У нас возникло убеждение, чтобратскую могилу с сельского кладбища никто не переносил. Само селение Балажка, состоявшее из трёх небольших хуторков, было уничтожено в результате боевых действий и в послевоенные годы его закрыли за ненадобностью и рекультивировали. Вместе с павшими воинами. Естественно, есть желание найти могилу и перезахоронить останки воинов. Огромное желание. Но нужны большие деньги на поиск и нужно желание и содействие чиновников со всех сторон – Венгрии, России, Украины. В нынешней ситуации это нереально. В утопии мы не верим. Поэтому племянник Павла Григорьевича решился на то, что ему под силу. Он вылетает завтра, 22 февраля 2016 г. В Будапешт и попытается добраться до места той самой могилы, указанной в извещении о захоронении. Точное место уё не известно, поэтому он отступит от шоссе на тридцать метров и пройдёт влево-вправо сотни метров, собирая горсточки земли, которая была обильно полита кровью наших предков. Также будет рассеяна на том поле земля с могилы родителей Павла Андреевича. Возможно, что ВЫСШИЕ СИЛЫ одобрят такое действо. Огромное спасибо хочу выразить Светлане Гокиели, которая по моей просьбе выезжала в Надьбайом, вела поиск, встречалась с представителями местных властей. Низкий ей поклон.
Всем форумчанам желаю здоровья, удач в поисках и личного счастья. Желаю, чтобы на вашем пути не встречались равнодушные люди. Кто празднует День Защитника Отечества – тех поздравляю с Праздником.
|
|||
| Filosof
Репутация: 1427 Сообщений: 2.108 |
15 дек 2015 в 12:17 (изменено: 16 дек 2015 в 9:36)
Вот безвовратка: Вот схема /очень некачественная/: obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4890728&page=15 Вот журналы БД 107 гв. сд: https://pamyat-naroda.ru/jbd/?q=107+%D0%B3%D0%B2+%D1%81%D0%B4 Вот данные ЖБД за 26.03.1945 https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_019_%D0%9A%D0%9F097%D0%A0-1%D0%A14_%D0%B6%D0%B1%D0%B4/1297-0000001-0008/00000037.jpg и https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_019_%D0%9A%D0%9F097%D0%A0-1%D0%A14_%D0%B6%D0%B1%D0%B4/1297-0000001-0008/00000040.jpg и https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_019_%D0%9A%D0%9F097%D0%A0-1%D0%A14_%D0%B6%D0%B1%D0%B4/1297-0000001-0008/00000041.jpg из донесения видно, что 26.03.1945 части 352 гв.сп /где служил Украинцев В.К./ достигли Немешсолок. Это Nemesszalók / Немешсалок https://hu.wikipedia.org/wiki/Nemesszal%C3%B3k Данных о захоронениях в Nemesszálok на данный момент у меня нет, в списке переносов КК ВНР также не проходит. Дублирую инфу Вам на почту. P.S. Носол всего родилось от сокращения Н-салок. Проверить это место можно по тому же листу списка безвозвратных потерь, где у первого место захоронения есть Михалика — это Mihályháza северо-восточнее Немешсалок. P.P.S. Родственница отписалась на почту, работаю далее по поиску. P.P.P.S. отписался мэр Nemesszalók — в селе нет захоронений останков солдат Излил душу -- убери за собой! |
|||
| nastya-ukrainceva@mail.ru
Репутация: 0 Сообщений: 1 |
15 дек 2015 в 12:02 Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как мне найти деревню Носол, Венгрия. Там похоронен мой дед Украинцев Василий Константинович 1926 г.р. погиб 26.03.1945г. Возможно название деревни изменилось. Отец помнит, что родители рассказывали, что это где то в районе озера Балатон. https://e.mail.ru/compose/?1450170136412 |
|||
| rodnik
Репутация: 51 Сообщений: 157 |
12 дек 2015 в 19:46
В гор. Папа с 1945 года до середины 2000 годов было три паспортизированных наших воинских захоронений. Списки по всем трём имеются. Напишите, кого Вы ищите? (может Вы и писали уже, но не попадает мне на глаза)… В настоящее время в Папе имеется только одно захоронение (раньше оно было под номером 2 и куда были перезахоронены останки с кладбищ №№1 и 3).Захоронение под №3 это госпитальные захоронения, где тяжелораненые умирали уже и после дня Победы. В списках несколько десятков павших указаны просто НЕИЗВЕСТНЫЙ. В уходящем 2015 году был запланирован ремонт захоронения в ПАПЕ. Сразу скажу, что внешне, после эксгумации и переноса останков на участок (кладбище) под номером 2, выглядит очень даже пристойно. Но необходимо уточнить целый ряд фамилий (даже те, что венгры увековечили в надписях на плитах — много ошибок или почти невозможно прочесть. Собственно для этого и был запланирован ремонт в уходящем году. По ряду причин эта работа пока идёт только с документами, часть которых сохранилась. Поэтому (надеюсь и на Вашу помощь и других родственников) список неизвестных будет сокращён. Что касается фотоснимков… Есть и архивные ещё отснятые уже после войны. Есть и современные. Крайний раз был там в сентябре 2015 года, (а вообще бываю там еждегодно). Если Вы посещаете сайт ОДНОКЛАССНИКИ — могу Вас «проводить» в группу участников, которые служили (как и я) в разные годы в папском гарнизоне. В этой группе в нескольких фотоальбомах помещены снимки теперешнего захоронения. Если искать по карте Гугл, то см. по Папе — ALSÓVÁROS, TEMETŐ utca. Если Вам интересен контакт со мной, то прошу в мой п/я здесь на этом сайте... Что касается актов вандализма и надругательств над нашими захоронениями… об этом материалы может и есть, но слухи прежде, чем верить им, надо проверять… |
|||
| Filosof
Репутация: 1427 Сообщений: 2.108 |
9 дек 2015 в 5:12 (изменено: 9 дек 2015 в 5:16) prome — до Pápa с фотоаппаратом пока, увы, не добрался. Планирую в следующий сезон. Следите за обновлениями в теме Фотографии или у меня на фотоальбоме: photoshare.ru/user/hungarymemorial Вот венгерская страничка, захоронение советских воинов находится тут acenter.hu/Alsovarosi-temeto-papa-7847/
Касательно военно-пленных, Вам сюда: www.hadisir.hu/hadifogoly/?katalogus=lista e-mail для связи: hadisir@hm.gov.hu Если не знаете венгерского, то пишите или на английском или на русском языках. Излил душу -- убери за собой! |
|||
| prome
Репутация: 0 Сообщений: 6 |
8 дек 2015 в 21:32 P.S. К фотографиям захоронений. К сожалению, облазив интеренет в течении 3-х суток (за минусом на сон), не нашел ни одной фотографии на данные захоронения в г. Папа. К тому же информации по захоронениям в г. Папа тоже очень мало и все они относятся до 91 года (может быть и до 56 года). Видел фотографию якобы захоронения в г. Папа, но фотография сделана как художественная. без коментариев и каких либо координат. К тому же, никак не подходит ни по расположению ни по обелискам ни по количеству могил. Возможно другого захоронения в Венгрии. |
|||
| prome
Репутация: 0 Сообщений: 6 |
8 дек 2015 в 21:14 P.S. Не подскажите, занимается ли кто нибудь захоронениями Венгерских военнопленных на территории России. У нас, в г. Челябинске и на Урале, было много Венгерских военнопленных, еще с 1943 года. Некоторые остались жить в Челябинске после заключения, но никакой связи с Венгрией не поддерживают (полностью обруссевшие). Но в основном, в 90-е многие уехали. |
|||
| prome
Репутация: 0 Сообщений: 6 |
8 дек 2015 в 21:10
Прошу Вас уточнить. В г. Папа было два захороренения Советских солдат. У меня есть старые фотографии (возможно лет 5-ть назад находил у Вас). В первом захоронении 46 инд. и 8 братских, во втором — 28 инд. и 8 братских. В 1986 году моя тетя искала могилу брата, Первушина Юрия Владимировича, но на городском кладбище найти так и не смогла. По спутниковой карте я облазил два кладбища в г. Папа, но ничего похожего найти не удалось. Такую площадь и с такой разметкой по спутниковым снимкам найти не сложно. Просим Вас уточнить, не было ли перенесены захоронения или не было ли деверсий во время востания 56 года. Ходили слухи, что были уничтожены некоторые захоронения Совестких солдат.
Вот второе захоронение.
|
|||
| prome
Репутация: 0 Сообщений: 6 |
8 дек 2015 в 20:51
|
|||
| Сергей Медведев
Репутация: 0 Сообщений: 8 |
23 сен 2015 в 7:58
Спасибо! |
|||
| Сергей Медведев
Репутация: 0 Сообщений: 8 |
23 сен 2015 в 7:58
Спасибо! |
|||
| Filosof
Репутация: 1427 Сообщений: 2.108 |
23 сен 2015 в 4:12 (изменено: 23 сен 2015 в 4:13)
По вопросам установки таблички Вы можете написать на service@rus.hu — там Вам помогут и объяснят, что и как. Атташе по военно-мемориальной работе, Семидетко Владимиру Анатольевичу писать на rusemb@t-online.hu — в пиьсме приложить ВСЕ документы, обоснования, и т.д. Сразу скажу, что при завале запросов — до 50 в сутки — ответа быстрого не ждите. Увы, занруженность очень большая, а в атташате один сотрдуник. Так что рекомендую лучше писать на service@rus.hu — быстрее получите всю необходимую информацию. Про Vereb. Там два памятника. Этот захоронение: photoshare.ru/album389987.html Этот памятник, как выяснилось позже /по книге Ильи Маркина «На берегах Дуная»/ — памятник замученным нацистами советским военнопленным — наши не успели госпиталь из Вереба вывести, нацисты его и вырезали. Вроде как по документам под ним есть захоронение, но точно сказать не могу, все доки послевоенные. photoshare.ru/album389988.html Если чем могу ещё помочь, пишите в личку или на e-mail /указан в подписи/. Излил душу -- убери за собой! |
|||
| Наташа
Репутация: 680 Сообщений: 1.776 |
22 сен 2015 в 18:18
Есть только общий email посольства rusemb@t-online.hu писать можно на него на имя Семидетко Владимира Анатолькевича.
admin info@hungary-ru.com |
|||
| Сергей Медведев
Репутация: 0 Сообщений: 8 |
22 сен 2015 в 10:19 Увидел адрес почты service@rus.hu Это адрес военного атташе при посольстве? С чего начать? Если есть похоронка, схема первичного захоронения и сводка о б/п из ОБД Мемориал, а также ответ по мылу от венгерского института, который занимается учетом захоронений. Они мне ответили, что Медведева в списках захоронений в Венгрии не числится. В Веребе, как я понимаю, есть две братских могилы. Хочу установить табличку с данными Медведевой Марии Андреевна. По этому адресу писать? На чье имя? Спасибо |
|||
| Сергей Медведев
Репутация: 0 Сообщений: 8 |
22 сен 2015 в 10:01 Здравствуйте! Возвращаюсь для общения на вашем форуме. Спасибо Ласло и Философа, которые помогали мне в 2008 в поисках Захоронения моей тёти гвардии лейтенанта Медведевой Марии Андреевна, погибшей в селе Вере 26.01.1945. Мне снова нужна ваша поддержка. Теперь у меня появилась возможность бывать в Венгрии. Дочь недавно переехала на временное проживание в Будапешт. Хочу писать нашему атташе при российском посольстве о увековечивании памяти тёти на памятнике в Веребе. Какие контакты у атташе? |
|||
| EEE12
Репутация: 1 Сообщений: 2 |
20 сен 2015 в 19:15
Спасибо! Да, видимо, лучше отложить. |
|||
|
||||
Ответить
Если вы хотите отвечать на форуме -Зарегистрируйтесь
