Здравствуйте Сергей! Большое спасибо, что вы откликнулись на мою просьбу. Карту посмотрела, Салку нашла. Действительно очень красивое место. Вы извините меня за мою неграмотность, я совсем плохо ориентируюсь в компьютере и не знаю, что такое мыло и что с ним сделать. Пожалуйста, напишите подробнее. С уважением, Ирина.

Ирина, я посмотрю вечером. Киньте мне мыло, надо уточнить кое-какие детали.

мыло aogoljuk@li.ru

2 Казанцева Ирина — а какие данные дает ОБД Мемориал?

Владислав, не надо громких слов. Собравшиеся тут ничего сделать не могут, а в компетентных огранах идет работа. Да, переносы есть и будут. Да, это не хорошо.

Виноваты ли в этих переносах только венгры? Нет. Ответсвенность лежит на обоих сторонах. ИМХО.

Хотите помогать — выше указаны контакты Посольства и Бюро по Мониторингу Захоронений. Пишите туда. Там всегда помощи будут рады.

Работа по мониторингу захоронений — тяжелый и нудный труд. Результаты не всегда видны. Они есть. И будут.

Повторяюсь — хотите помочь — адреса указаны выше.

Тема: Советское Воинское захоронение в г.Сиксо.

забыл указать свой e-mail: zwameks@yahoo.com

С уважением, Зварич Владислав.

Прежде, чем написать в этой ветке форума, убедительно просим Всех ознакомиться с «Краткой инструкцией для родственников по поиску воинов Красной Армии, погибших во время освобождения Венгрии» (составленной Андреем Оголюком).

Низкий поклон и огромное спасибо Вам, уважаемый Ласло! Спасибо Вашим друзьям и помощникам! Долгих вам всем лет жизни! Полноценной и так необходимой другим людям. Начинаю готовиться к поездке в Венгрию.

jozsef!!! как обстоят дела со списками захороненных?

zoenka:

jozsef:

Уважаемые господа! К сожалению мерия Байны не располагает списками солдат и офицеров, захороненых в братской могиле. Веду поиски лично. Село Байна было освобождено в декабре 1944 года, однако в январе 1945 года вновь перешло в руки немцев и только 21 марта 1945 года было вновь освобождено. Стараюсь выяснить, что захоронения ети были в какое время. Всех погибших при первом штурме в архивах Красной Армии щитали павшими без вести.

jozsef!!! спасибо Вам за ценную информацию!!! буду ждать еще сообщений! а как вообще возможно выяснить имена захороненных бойцов? может как то тоже помочь Вам в поисках, в меру своих возможностей?

Здравствуте! Мой дед Бурмашев Николай Петрович, 1924 года умер от ран

13.05.45 похоронен в г. Шопрон, кладбище Цусант Микаэль, могила ?4.

Подскажите, пожалуйста, если она до сих пор сушествует, можете прислать мне

фотографию.

Зарание благодарен.

Остриков Андрей.

Трошина Елена:

///

100000-40г.- это номер карты? Можно ли там найти искомое название Г.двор Гуя? и какие документы запросить еще?

Заранее благодарна, с уважением Трошина Елена.

Здравствуйте Елена.

Я отдаю должное Вашей последовательности в действиях в достижении цели.

Вашими усилиями я впервые вижу реальный боевой приказ, о котором много наслышан в период обучения военному делу, но ни разу не знакомым с ним в действительности. Формально до сих пор являюсь старшим лейтенантом запаса ВС СССР, а на сегодняшний день и вовсе, по возрасту, уже и не запаса… А если учесть, что после распада СССР, мне и в голову не пришло желания принимать украинскую присягу (я живу в Одессе), то мои отношения с военным ведомством и вовсе в тумане… Но это — лирика...

Я уже писал здесь на форуме, что не являюсь профессиональным поисковиком. У меня вполне мирная профессия — химик-органик и работаю всю жизнь по специальности. Просто, однажды, для выяснения судьбы моего деда, погибшего в июле 1943 года на Синявинских высотах (под Питером), мне довелось ознакомиться с большим количеством различных документов. В результате этого, пришло некое понимание механизма поиска… и я, в силу своих возможностей, готов поделиться накопленным опытом....

А Венгрия — это некое знакомство со страной, в силу того, что довелось учиться в одной из школ Южной Группы Войск...

А теперь — к делу:

Думаю, что указанный Вами номер — это не номер генштабовской карты, а, скорее всего — ее масштаб — в одном сантиметре — один километр. То есть карта — километровка, — стандартная карта для командира подразделения. Генштабовские карты имеют нумерацию типа :

Латинская литера — тире -цифра — тире цифра. например: «L-05-042»

Второе: Опыт изучения реальных документов показал, что для описания местности командиры ориентировались практически только имеющиеся в их распоряжении генштабовские карты и все названия населенных пунктов, высот и прочего, взяты именно оттуда… Поучительным примером и подтверждением сказанного является история с так называемым населенным пунктом «Ворошвизшювек»., известная и на этом форуме. Человек разыскивал место захоронения своего родственника. По данным ОБД получалось, что этот самый «Ворошвизшювек» расположен гдето рядом с Секешфехерваром. Ломали голову над проблемой, пока rac обоснованно не предположил, что «Воророшвизшювек» — это искаженное «Вароши виз Мювек», что в переводе означает «Городская водопроводная станция». Какое то время это было понятное нам, но, все таки, предположение, пока мне не попалась на глаза схема, срисованная с генштабовской карты, на которой четко было выведено: «Варошвизмювек», ( Та самая точка забора питьевой воды для Секешфехервара) причем, написание буквы «М» в этом слове дало понимание того, как оно превратилось в «Ш»

Так, что, разыскиваемый Вами господский двор — это не плод фантазии, или невнимательности писаря, а реальная запись на реальной Генштабовской карте-километровке. Вы давно уже знаете район на местности, где находился этот самый господский двор. Но, если Вам необходима точная и документально подтвержденная привязка к местности — придется искать эту самую генштабовскую карту… Где? — не знаю. Это может быть и ЦАМО, и мемуарная литература, и поисковые форумы...

СП