Казарцева Ирина

Уважаемый Степан Алексеевич! Большое спасибо, что откликнулись на мой призыв. Еще в мае я получила ссылку на Салку. Вот такую.

Салка (Szálka) Небольшой населенный пункт из 3-4 улиц, радиально расходящихся из одной точки на берегу красивого озера. Расположено: 118 км от г.Сегед строго на запад, 38 км на северо-восток от г. Печ и 12 км на юго-запад от г. Сексард

Сайт поселка традиционныйЗдесь Есть карта, фотографии.

Посмотрела. Вот на этом мои поиски закончились, потому что больше никто ничего не написал, а я сама не смогла найти. Хотя по документам ЦАМО, дед похоронен в Салке.

Вот теперь мне бы хотелось знать, это та Салка или нет?

Дело в том, что в июле я буду в Венгрии, специально планирую отпуск. И мне бы хотелось поклониться могиле деда. Хочу быть уверена, что это там. Помогите, уточните, то ли это место. С уважением, Ирина.

 Здравствуйте Казарцева Ирина!

Провел небольшое расследование и пришел к выводу, что это именно та Салка на которую я вам указал и по следующим основаниям:

1. Смотрим донесение госпиталя 456 отд. МСБ 375 схбд http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=58917260 в нем указано место захоронения - Салка Чехословакия Венгрия. Как я указывал ранее Салка приграничный (можно сказать пограничный) с Венгрией город.

2. На листе донесения упомянутого госпиталя указан н.п. Бела (Венгрия) - захоронения 25.01.45г. Данный н.п. отсутствует рядом с н.п. Салка указанным Вами! Сопоставляя современную карту Словакии и Венгрии, а также австро-венгерскую карту 1910 года я установил, что в районе указанном мной ранее находятся и Салка (Salka) в карте 1910 г. (Szalka) и Бела (Bela)

Помоему сомнений быть не может, это именно та Салка которую вы ищете.

3. На последок еще один аргумент. 1458 САП ( в донесении 1458 САБ) по состоянию на 01.10.44 г. находится в подчинении 27 армии 2 Украинского фронта.114 ИПТАП фигурирующая в донесении госпиталя, также находится в подчинении 7 ГВ армии в составе 2 УФ. 2 УФ в январе 1945 года действовал за севере Будапешта по направлению на Чехословакию. В интернете много карт боевых действий во время ВОВ в Венгрии. Если интересно можите поискать и посмотреть наиболее подробно.

Настоятельно рекомендую оформить запрос в Посольство Словакии по указанным ранее адресам.

С уважением, Степан Алексеевич.

Анастасия

jpi64

Уважаемые форумчане! Нашел в ОБД интересный документ: 

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262009339

В списке учтенных захоронений в Венгрии есть такое: Мишкольц Боршад-Абауй Земплен, н/п Чобай. При просмотре информации о захоронении первые 8 страниц действительно относятся к этому захоронению, а затем, с 9-й (всего их 271) выложены отпечатанные на 2-х языках списки Союза Венгерских пионеров от 1986 г. по всей Венгрии! На 10-й - 15-й страницах рукописное оглавление на венгерском, затем Будапешт и далее по областям. Самое интересное, что все кто значится в этих списках, по ОБД числятся захороненными именно в этом самом н/п Чобай, хотя реально это вся Венгрия.

 

Уважаемые поисковики! По указанной книге-спискам возник вопрос: у кого есть данные списки, пришлите, пожалуйста страницу 125 (номер страницы см. в верхнем правом углу от руки)- судя по содержанию, там как раз список по нужному мне Полгарди. В Мемориале лист №125 отсутствует. Вряд ли там что-то новое, т.к. хоть и "криво", но списки, составленные пионерами, в Мемориале все-таки учтены - однако предпочитаю иметь на руках все имеющиеся источники и уже затем запрашивать специальные организации в Венгрии.

Вообще по захоронениям в Лепшени: на этом форуме читала, что возможно в конце 40-х их переносили в Полгарди, но никаких документов и списков в мэрии нет. Я нигде не нашла ни одной фамилии из захороненных там по "моему" донесению. Может, все-таки есть еще хоть какие-то следы по этой Лепшени, может кто-то слышал еще какую-то информацию или есть версии? (Донесение можно посмотреть по имени Сорока Архип Климентиевич - и с ним еще 95 человек, или ниже есть мое сообщение с писком из 37 человек, захороненных только на западе Лепшени).

st.anastasiya@gmail.com

Казарцева Ирина!

Предлагаю написать запрос в Консульский отдел Посольство РФ в Словакии http://rus.rusemb.sk/consulat/
 
Адрес: Gorodov Street 4, 81106, Bratislava
Тел.: 00421/2/544 17 929
Факс: 00421/2/544 14 664
Электронная почта: konzulat@rusemb.sk
Интернет сайт: http://www.rusemb.sk

Попросите проверить по спискам погибших и захороненых на территории страны. Попросите и фотографии захоронения.

С уважением, Степан Алексеевич.

Марина

Здравствуйте! Знает ли кто-нибудь,сохранились ли захоронения советских солдат на городском кладбище в Надьканижа и как найти там могилу №7  Май 1945 года похоронен Брагинцев Федор Иванович.

В ОБД Мемориал на Брагинцева Федора Ивановоча, 1910 г.р Умер от ран в госпитале 49 ПЭП 07.05.45г. и похоронен на западной стороне городского кладбища г.Надьканижа (Венгрия) в могиле №7. Вот документы http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=62432135 , http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4354325 В указанном населенном пункте есть паспортизированное военское захоронение на городском кладбище http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261995307 , http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261995308 , http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261995309 , http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261995310 , http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261995311 , http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261995313

Конкретно по захоронению вашего родственника. Согласно акта от 11.05.45г. в/ч №67644 передала муниципалитету Надьканижи 10 могил в т.ч. и могилу вашего родственника для охраны и содержания. Вот документ 

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=62432138 Точной схемы захоронений нет.

На указанном кладбище захоронено более 200 солдат и офицеров советской армии. Большинство известные. Полагаю, что и Ваш родственник захоронен там же. Попробуйте оформить запрос в Посольство РФ в Венгрии и Муниципалитет г.Надьканижа (Nagykanizsa) Вот сайт  города http://www.nagykanizsa.hu/ Электронная почта мэра Иштван Мартон    marton.istvan @ nagykanizsa.hu

С уважением, Степан Алексеевич

Разыскиваю место захоронения своего деда - Давыдова Константина Владимировича, 1907 года рождения. По данным ЦАМО, 21 января он скончался от полученных ран и похоронен в Салке Венгрии. Очень хочется узнать, существуют ли в Салке воинские захоронения, сохранились ли они. Помогите!!! С уважением, Ирина

jpi64

Уважаемые форумчане! Нашел в ОБД интересный документ: 

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262009339

В списке учтенных захоронений в Венгрии есть такое: Мишкольц Боршад-Абауй Земплен, н/п Чобай. При просмотре информации о захоронении первые 8 страниц действительно относятся к этому захоронению, а затем, с 9-й (всего их 271) выложены отпечатанные на 2-х языках списки Союза Венгерских пионеров от 1986 г. по всей Венгрии! На 10-й - 15-й страницах рукописное оглавление на венгерском, затем Будапешт и далее по областям. Самое интересное, что все кто значится в этих списках, по ОБД числятся захороненными именно в этом самом н/п Чобай, хотя реально это вся Венгрия.

 

 Спасибо огромное за сообщение о такой находке. По-моему, это как раз та самая нига "венгерских пионеров конца 80-х", списки из которой я разыскиваю! их (книг) было всего несколько экземпляров. Просматриваю Если это ТО САМОЕ - не поленюсь распечатаю и наберу списки для выкладывания.

Александр  Извините,я не так давно за комп.Незнаю как прикрепить фото.Могила Венгерских солдат находится--Воронежская обл,Репьевский район,Платавский сельсовет,хутор Красный пахарь.

 Александр, Вы оставляете свои сообщения как "гость". Зарегистрируйтесь на этом форуме. После этого, при создании сообщений у Вас появится возможность вставлять картинки в свои сообщения и исчезнет необходимость вводить каждый раз контрольный код.

Кроме фотографии и места захоронения имеюся какие-либо данные о том кто именно там похоронен, дата захоронения и т.д.?

СП

LeMaxx

Добрый день!

Нашел информацию по базе мемориала. www.obd-memorial.ru

Зуков Георгий Васильевич. 

Погиб 27.01.1945г в Венгрии.

Проблема в том, что не могу разобрать место захоронения, т.к. в документе неразборчевая запись города.

Если кто подскажет, что это за город, буду премного благодарен.

Здравствуйте.

В донесении написано "Херцехфалва", (Herczegfalva) Сейчас этот населенный пункт называется Mezöfalva., Область Фейер, На линии Шарбогард-Дунауйварош, приверно посередине (12-13 км).

В селе имеется воинское захоронение (107 известных - 274 неизвестных). В паспорте захоронения есть фотография и список из 107 фамилий. На этом форуме, в одной из веток я подробно расписал как найти конкретное захоронение в ОБД, как раз на примере области Фейер.

СП

Добрый день!

Нашел информацию по базе мемориала. www.obd-memorial.ru

Зуков Георгий Васильевич. 

Погиб 27.01.1945г в Венгрии.

Проблема в том, что не могу разобрать место захоронения, т.к. в документе неразборчевая запись города.

Если кто подскажет, что это за город, буду премного благодарен.

Александр

Уважаемые форумчане.Извините,но я совсем запутался.Так всё же можно разобраться с точным местом захоронения?Как мне сделатьфотографии этого места???или могилы?

 

 

Здравствуйте, Александр. Чтож, так сразу и запутались? :) С точным местом захоронения, произведенного во время боевых действий в 1944 году разбираться нет необходимости. Оно совершенно определенно описано в донесении о потерях и обозначено для Вас на составленной СтепанАлексееви карте-схеме черной точкой.

Собственно, Александр, Вы обратились на форум с просьбой помочь определить, где находится (или находился) населенный пункт, название которого Вы не смогли найти на современной карте Венгрии. Вам, в силу своих возможностей, помогли определиться с этим вопросом.

Дальнейшая судьба этого захоронения в послевоенное время - это отдельный вопрос, я уже высказывал свои предположения по этому поводу.

Поймите, заинтересованной стороной в деле установления судьбы и поиска захоронения погибших родственников являются сами родственники. В этом деле Вам могут помочь, подсказав механизм поиска, определиться на конкретной местности, но вести основную работу - это Ваше дело, которое Вы возложили на себя. На форуме имеются подробные инструкции как это делать, куда  и как посылать запросы. Вам, и только Вам собирать материал, анализировать его и делать выводы..Но Вы должны быть готовы к тому, что таблички с именем на могиле Вы так и не увидите, если только у Вас на руках не будет акта о перезахоронении. В этом случае есть шанс изготовить табличку самим и в установленном порядке прикрепить ее. Может быть...

Увы, но это и затратное дело. Боюсь, что никто не будет оплачивать Вам Ваши расходы. Задайте себе главный вопрос: А что побуждает Вас заниматься поиском захоронения своего деда? Для чего Вы это делаете?. Вы хотите побывать на месте гибели его? - Вам может быть предоставлена такая возможность, сейчас это не проблема. Можно приехать, побродить по местности, поклониться земле, в которой покоится прах его... А перезахоронение, повторюсь, скорее всего было в Абонь. Найдите в ОБД пасспорта захоронения в Абонь, изучите их.  Увидели? Даже из Цегледа сюда переносили останки наших воинов...

Ответ на Ваш вопрос, как Вам сделать фотографии этого места заложен в Вашем же вопросе - взять в руки камеру, подойти к этому месту и сфотографировать его. Кто будет снаряжать съемочную экспедицию, для того, чтобы выехать в чисто поле, оснять его и выслать Вам материал?

Удачи в поиске!

СП