Анна

Уважаемые Степан Алексеевич и Лена,

спасибо, что не оставили без внимания вопрос о поиске Павлова Василия Николаевича

если рассматривать вариант с с. Иванча, то вот что получается:

смотрю по донесениям в ОБД — по 242 сп 104 сд за 18-20 января 1945 причина выбытия — «пропал без вести», либо «погиб, оставлен на поле боя». А по картам с дислокацией воинских частей — до 20 января значится 133 ск, а с 21 — «остатки 133 ск», то есть понятно, что убитых было очень много — а сведений о захоронении нет.

Может быть, есть братские могилы без указания имён рядом с Иванчей? По ОБД пока не могу найти

 Почитайте о 133СК в Википедии. http://ru.wikipedia.org/wiki/133-й_стрелковый_корпус

Уважаемые Степан Алексеевич и Лена,

спасибо, что не оставили без внимания вопрос о поиске Павлова Василия Николаевича

если рассматривать вариант с с. Иванча, то вот что получается:

смотрю по донесениям в ОБД — по 242 сп 104 сд за 18-20 января 1945 причина выбытия — «пропал без вести», либо «погиб, оставлен на поле боя». А по картам с дислокацией воинских частей — до 20 января значится 133 ск, а с 21 — «остатки 133 ск», то есть понятно, что убитых было очень много — а сведений о захоронении нет.

Может быть, есть братские могилы без указания имён рядом с Иванчей? По ОБД пока не могу найти

Степан Алексеевич!

Запрос в посольство отправил.

Фотографии посмотрел. Конечно, мало что можно разобрать. Может быть где то существуют списки. Возможно что то скажут в посольстве. Буду ждать ответ. Спасибо.

Доброй ночи всем!

Давно ищю деда. Ниже привожу свою переписку с одним поисковиком. Прошу почитать и дать совет в дальнейшем поиске...

Капитан Рогожин Рим Александрович. 1907. К-р батареи 438 ИПТАП
Московская обл Михневский район д. Кузьминское Михневским РВК(?) нет
известий с марта 1945 Данные из ОБД-Мемориал
Первые прикидки:438 иптап, 4-я гвардейская армия, 3-й украинский фронт. Март 1945 года
Балатонская оборонительная операция. Немецкое командование, сосредоточив в районе озера Балатон войска группы армий «Юг» и армейский корпус группы армий «Е», начало контрнаступление из района южнее озера Балатон на Капошвар и из района Дони-Михоляц на север.
Войска 3-го Украинского фронта Ф. И. Толбухина начали Балатонскую оборонительную операцию, продолжавшуюся с 6 по 15 марта
Исследование потерь 438 ИПТАП привело к информации, что этот полк находился в резерве 4й армии и в бой был брошен 20 марта. Об этом говорят потери — все погибшие и раненные в марте 45 года получили свои ранения и погибли 20-го марта. Все похоронены в одном месте. Теперь задача — проверить есть ли там неопознанные могилы, неполные данные, но уже сейчас можно сказать — пропасть без вести Рим Александрович, капитан, командир батареи мог только в одном бою и похоронен он может быть исключительно в городке Секешфехервар
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4421913
438 иптап принимал участие в боях в этот период всего два раза. Первый раз когда немцы пошли в прорыв в январе 45 — тогда накрыло полк по взрослому и без вести пропало человек пятьдесят… после отвели в тыл 4й армии доукомплектовали — на этом этапе судя по всему Рогожин еще был — иначе бы стояло — без вести с января… А второй бой был двадцатого марта. Погибло немного народу — но накрыло две батареи — судя по всему похоронен он в городе Секешфехервар на улице Сталина.
Сейчас она наверное переименована — вот это последняя ведомость по 438 иптап — http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4421913,
а вот это инфо о кладбище-http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262002124
и дальше от номера 262002124 — 14 страниц
502 известных — 1288 неизвестных, хотя если подать запрос в мэрию города — пожалуй у них списки пополнее будут — искать надо похожие фамилии, похожие звания — там капитанов было раз два и обчелся...
Он не мог пропасть без вести в другое время и в другом месте — до 20 марта полк в бой не вводился. Я достал книгу поминутную по Балатонской оборонительной операции. То место, где стоял 438 иптап, не было в активных боевых действиях… только напоследок… дело в том, что этот полк был в армейском подчинении и находился в резерве до последнего...
 

SpasandS

 Уважаемый Спепан Алексеевич!

Спасибо за вашу работу и отзывчивость! Мы делали запрос в Посольство РФ в Венгрии. Они направили нас г.Подольск… ответа пока нет (запрос был отправлен семь месяцев назад) теряем надежду на ответ.

Оптимальный вариант это когда вы лично посетите ЦАМО, так как кол-во запросов поступающих в их адрес огромное и существует вероятность формальной отписки сотрудника для галочки о проделанной работе.Попробуйте посетить ЦАМО самостоятельно и поработать с архивом данных. Информация о порядке работы в архиве и методике есть на сайте www.soldat.ru Покрайне мере я ее там видел.

С уважением, Степан Алексеевич.

SpasandS

 Судя по всему Вам известно из ОБД Мемориал, что в указанном населеннном пункте Сапарфалу нет паспортизированного захоронения.  Но паспортизированное захоронение есть в Федьвернек который буквально сливается своей южной часть с н.п. Сапарфалу. Возможно, что солдат могилу которого Вы розыскиеваете захоронен именно там! Увы но списка захоронения нет, как и неизвестно кол-во погребенных бойцов. Вот фотография захоронения

Ссылки на паспорт захоронения:

www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262000075

www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262000076

Возможно вразумительный ответ на Ваш вопрос по захоронению вы получите из Посольства РФ в Венгрии. Попробуйте оформить запрос.

С уважением, Степан Алексеевич.

СтепанАлексеевич

  В н.п. Замоль согласно данным ОБД Мемориал есть паспортизированное захоронение 60 человек на территории реформаторской церкви:

известны фамилии 10 человек

Добавлю, что кроме 10 чел. из паспорта ОБД по с. Замоль имеются данные о еще 7 чел. из базы antat.ru

капитан Филипакно Василий Петрович (в ОБД соотв. Филиппенко Вас.Петр.)

старшина Шумов Михаил Григорьевич

старшина Маслов Николай А.

рядовой Мадроймов А.

рядовой Шалагин Алексей

рядовой Борков Василий

рядовой Бабенко Андрей

security1111

Степан Алексеевич, доброго дня. У меня вопрос, к предполагаемому месту расположения х.Хитарун, если смотреть на карту имеются ли захоронения советских воином, например в том же Замоль. И имеются ли ссылки на фото.

Добрый день! В н.п. Замоль согласно данным ОБД Мемориал есть паспортизированное захоронение 60 человек на территории реформаторской церкви:

1. www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262001464

2. www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262001452

известны фамилии 10 человек

Данное захоронение в свое время отфотографировал участник форума — Filosof (Андрей Оголюк), за это ему отдельная благодарность. Фотографии можите посмотреть по этой ссылке www.fotarea.ru/lorf/gallery/00045gxr

Судя по данным программы Google Earth расстояние от н.п. Замоль до места дислокации 11 ГВ СП по состоянию на 31.12.1944 года составляло от 4-5 км. на запад. Если убрать погрешность при наложении данных изображений, то можно с наибольшей уверенность утверждать что этот район обозначен на 3-ей картинке предыдущего моего сообщения как Lajamajor. Но как связать это название с х.Хитарун я пока не знаю.

С уважением, Степан Алексеевич.

Схема положения 20 ГВ. СК к исходу 31.12.1944 года

Попробовал применить схему  к реальной местности в районе Замоль. Вот результат

и карту Венгрии

Судя по тому, что 11 ГВ. СП находился в районе х.Хитарун можно обозначить место его нахождения в период ВОВ на западе от н.п. Замоль.

загрузил фото карты с расположением х.Хитарун вот ссылка, Владимиру за подсказку спасибо

http://s003.radikal.ru/i204/1007/32/9573b2456e6d.jpg