Форум

Мадьяры - прародина

Ratmir

Репутация: 2

Сообщений: 8

После развала союза — в различных самостийных республиках России начались «компании» и поиск различных «родственников» за границей… так если казанские татары  и чуващи (потомки волжских болгар) несмотря на явное родство с дунайскими болгарами — особо на родстве не настаивают… то башкиры (несмотря на то, что как таковая нация башкир сформирована из множества племен, что были до прихода орды на Урал, так и тех кто пришли с ордой) пытаются доказать свое родство с мадьярами (хотя даже внешне у них мало сходства — больше понтийского типа (на западе РБ) или же откровенно монголоидного типа (на востоке РБ) башкир не совсем схож с типаж среднего венгра)...

есть еще такое племя как мишари-можари-мещера (преобладает светлый европеидный тип — либо понтийский тип), что в составе казанских татар или русских… были гипотезы что они есть те мадьяры что остались тут после ухода основной части венгров в Паннонию (но опять таки глубоко никто не копал и гипотеза основывалась лишь на схожести названий и то что мещера живет именно на местах где раньше проживали мадьяры до исхода)

вот и хотелось бы знать позицию венгров касательно этого, дабы просвятить людей — или же наоборот остудить горячие умы...

«« [ 1 2 ]
flm70

flm70

Репутация: 46

Сообщений: 1.462

Ratmir

спасибо за ссылку — но тут дело не в языке… язык венгров и язык русской мещеры (что говорят ест-но на русском) и мещер-татар (что разумеется говорят на татарском) и язык башкир (что говорят на тюркском языке) совсем отличны...

ассимиляция мещеры в русских и татар налицо (остался только цокающий диалект — не более)...

также как растворились в русской нации вепсы, чудь. меря, мурома, вепсы проч.фино-угорские народности...

хотя не спорю  - лекции интересны… послушал с удовольствием.

и все же ответ на свой вопрос не получил. но все равно спасибо

 

Вы бы взглянули одним глазком чтоль на лекции… а потом уж и выводы делали)))))

Ratmir

Ratmir

Репутация: 2

Сообщений: 8

Спасибо Akzhan — познавательно...

Akzhan

Akzhan

Репутация: 12

Сообщений: 69

Уважаемый Ратмир, венгры тоже интересуются и пытаются найти свои «корни». У многих из них взоры направлены на запад, у некоторых на восток и и т.д. :-) Можно по этому много говорить и приводить свои аргументы. как говорится у каждого будет «своя правда». Гораздо важней опираться на факты. Свидетельство тому организация совместных курултаев в Венгрии на протяжении уже нескольких лет.

См. www.kurultaj.hu

Самым важным здесь является не наличие каких-либо фенотипических признаков (цвет глаз, волос, кожи, разрез глаз, строение черепа и т.д), наследуемых от обоих родителей, а анализ ДНК Y-хромосомы, точнее небольшого его участка, несущего наследственную информацию от отца к сыну через все поколения практически без изменения. Именно ДНК анализ может расставить все точки над i, а именно какой народ, каким путем добрался до нынешнего места жительства за тысячелетия великих и незаметных переселений, завоеваний, объединений и смешений? Как носило по свету лично ваших предков с тех пор, как они покинули колыбель народов – Африку? И от какой из групп этих переселенцев вы происходите – отдельно по отцовской и материнской линии? Сколько поколений назад жил ближайший предок, от которого по прямой линии произошли лично Вы и кто-нибудь из ныне царствующих особ? На все эти вопросы совершенно точно может ответить только анализ ДНК. Именно ДНК анализ показал, что неправ был Тур Хейердал, не из Южной Америки, а из Азии была заселена Полинезия.

В настоящее время в мире намечается бум ДНК-анализа. Ежедневно сотни людей с разных уголков планеты пытаются получить свой индивидуальный ДНК-паспорт. Граждане мира хотят узнать свою генеалогию по отцовской и по материнской линии. Сейчас любой из нас может определить свою родословную до прародителей человечества. Правда, не библейских, а молекулярно-генетических: «митохондриальной Евы» и «Y-хромосомного Адама». К ним, жившим в Юго-Восточной Африке (по самым общепринятым из условных и приблизительных оценок – 150–170 или 60–80 тысяч лет назад), сходятся ветви генеалогического древа каждого из живущих на Земле 6,6 млрд человек. За прошедшие века в нашей ДНК, как визы в паспорте, добавились пометки о путях, по которым наши далекие предки разбрелись по миру. Этим сейчас и занимается популяционная генетика.

Организатор курултая в г. Бугац в августе этого года, венгерский антрополог доктор Андраш Биро сравнил ДНК на 37-маркерном анализе STR и SNP (снипы) венгров и казахского рода мадьяр, опытным путем доказал их генетическую близость.

kurultaj.com/wp-content/uploads/2010/01/A-Y-chromosome-comparison-Andrasek-cikke.pdf

Не спорю, у всех народов в популяции присутствует большая гамма гаплогрупп от А до T (ученые систематизировали гаплогруппы в алфавитном порядке), где постоянно происходили миграции, войны, смешение народов, поэтому важно на мой взгляд узнать какую лично гаплогруппу несешь именно ты сам.

 При желании можно поменять все свои устои, привычки, взгляды, обычаи, религию, имя, фамилию, пол, ID, паспорт и т.д., но Ваш ДНК паспорт, заложенный при рождении — поменять уже невозможно, Вы пронесете его через всю свою жизнь, и он будет передан (возможно в неизменном виде) всем Вашим потомкам!

Анектод в тему:

Как-то ученые добрались по сбору ДНК для своей базы данных в маленький городок N=, где проживал знаменитый Вася Пупкин.
Надо отметить, что в этом городке были только две главные (центральные) улицы. Методика взятия образцов заключалось в том, что сбор анализов производился от разных людей, не связанных между собой каким-либо близким или дальним родством,  для изучения разнообразия ДНК данного городка.
Когда ученые систематизировали результаты, то выявили странную закономерность: на одной улице — их большое разнообразие (все разные гаплогруппы), на другой — только ДНК-гаплогруппа Васи Пупкина. На их закономерный вопрос ????, ответ на удивление прост: все дело в том, что Вася Пупкин по другой улице не ходит!!! :-)

 

 

Если боишься - не делай, Если делаешь - не бойся, Если не сделаешь - погибнешь... ЧИНГИЗ ХАН

Ratmir

Ratmir

Репутация: 2

Сообщений: 8

спасибо за ссылку — но тут дело не в языке… язык венгров и язык русской мещеры (что говорят ест-но на русском) и мещер-татар (что разумеется говорят на татарском) и язык башкир (что говорят на тюркском языке) совсем отличны...

ассимиляция мещеры в русских и татар налицо (остался только цокающий диалект — не более)...

также как растворились в русской нации вепсы, чудь. меря, мурома, вепсы проч.фино-угорские народности...

хотя не спорю  - лекции интересны… послушал с удовольствием.

и все же ответ на свой вопрос не получил. но все равно спасибо

flm70

flm70

Репутация: 46

Сообщений: 1.462

Уважаемый Ратмир!

Посмотрите лекции Академика Иванова про историю языков… Вам скорее всего станет ясно, кто с кем и когда)))))

 

http://www.tvkultura.ru/page.html?cid=10524&p=2

«« [ 1 2 ]

Ответить

Если вы хотите отвечать на форуме -Зарегистрируйтесь