kat:

Я сам в прошлом военний и могу сказат, что если снова война, то российские парни будут дратся за интереси Великой России бесстрашно, до самой смерти, вигризут глотку лубому на их пути, плус ядерное оружие России — неужели ето все вместе ничего не стоит и у России нет влияния на мировую политику?

Вы так ничего не поняли, никто не говорит про бойцов которые будут сражаться ни зная за что ни зная с кем,(пример Авганистан, Чичня) мы говорим про то что она везде суёт свой нос и это уже слишком.Пример(вот вы например высказали своё мнение в компании про что то, нормально, но если вы постоянно говорите своё мнение про всё что только увидите, и пытаетесь навязать своё мнение другим постоянно, это не всем понравится) так и Россией, никого уже не интересует её мнение, а она сё равно их раздаёт. Её это бесит -и она старается агрессивно доказать что её мнение ещё многого стоит. Обеснил как мог, вроде не получилось. :)

kontra Kinal:

to Kinal

потому что:

1. просто есть страны мнение которых что-то значит,

и Россия одна из таких стран….

2. она поддерживает Китай, как своего портнера

и нечего впустую тюкать Россию – это уже не в моде…..

Расмешили вы меня — менние России что-то значит :))) где значит то? вот вам пример ПРО в Европе — как в той пословице — Васька слушает, да ест, еше один пример Косово… не смешите мои тапочки, о влиянии России на мировую политику, все что Россия может делать это только козни в ООН имея право вета, ну как видите по делу Косово нашли путь обойти Россию :)))) ехсе один патриот Российской плицейшины :)

Может, действительно никто не знает.

Уроженка Днепропетровска Юлия Тимошенко — смешанного русско-армянского происхождения. Фамилии ее родителей — Телегина и Григян.

Камч:

Да бог с ними, америкосами! Тут все и так ясно!

А вот вопрос, который мучает многих:

А какая девичья фамилия Юлии Тимошенко?

Ну-ка, украинские националисты, поведайте миру, какая кровь у вашей Оранжевой Принцессы?

Говорите националисты, я так не считаю скорее патриоты. А вот про вас это не скажешь, вы когда то слышали от украинцев на этом форуме, чтоб они про Украину что то плохое говорили, я нет, а вот вы, только на свою страну грязь лить и умеете, незабытая при этом задеть патриотические чувства других народов.Интересно вам про Юлю, про Чечню, про Тибет, что в Америке-никогда не задумывались, что нос всё таки везде суёте вы-русские. Ещё раз никого ни хочу обидеть.Сам ни люблю Американцев и смеюсь над тем как они тупят, но я ж не бегаю и не трублю об этом всему миру, это моё мнение и никому навязывать его не хочу. Я понимаю что в школах вам вбили в голову это мировоззрение, и очень сожалею об этом.Мне вас жаль.

5 февраля 2003 года Колин Пауэлл, один из самых уважаемых членов «военного кабинета» президента Буша, сидел на почетном месте в Совете Безопасности ООН, в окружении дипломатов разных стран мира, перед глобальной аудиторией телезрителей.

Бывший госсекретарь США, при поддержке директора ЦРУ Джорджа Тенета, поведал леденящую кровь историю о том, как в Ираке разрабатывается и хранится биологическое оружие. В один из моментов своего выступления он даже помахал символической пробиркой с возбудителями сибирской язвы (на самом деле в пробирке был тальк), чтобы наглядно продемонстрировать опасность Саддама Хусейна для планеты.

Пауэлл говорил о «неком иракском инженере-химике, который заведовал» одной из мобильных лабораторий Саддама, где создавалось биологическое оружие. «Он лично присутствовал при экспериментальном производстве биологических поражающих веществ, – сказал Пауэлл. – При нем в 1998 году произошел несчастный случай. Двенадцать техников умерли после контакта с биологическими веществами».

Этот храбрый инженер, добавил Пауэлл, – один из тех, «кто рискует жизнью, чтобы сообщить миру, что на самом деле затевает Саддам Хусейн». Этот человек – основной источник разведданных, которые послужили оправданием для вторжения в Ирак, произошедшего через месяц после выступления Пауэлла – был заядлым курильщиком, пьяницей и аферистом, который сбежал из Ирака. Его звали Рафид Ахмед Алван, а разведка присвоила ему кличку «Финт» (Curveball – «крученый мяч», «хитрость, уловка». – Прим. ред.).

Ни один сотрудник разведслужб США с ним не встречался. Немецкие разведчики, работавшие с «Финтом», предупредили ЦРУ, что этот человек – «полоумный», ненадежный и, скорее всего, «обманщик». Однако его заявления, что он самолично участвовал в работе саддамовских лабораторий биологического оружия, – все эти утверждения, как было затем доказано, лживы – стали стержнем судьбоносного доклада-прогноза Национальной разведки США от октября 2002 года, который разведывательное сообщество представило президенту Бушу. В этом докладе, основанном исключительно на непроверенных домыслах Финта, заявлялось с «большой уверенностью», что Саддам «осуществляет» незаконные разработки биологического и химического оружия.

История Финта также лежит в основе многочисленных и поразительных ляпсусов американских спецслужб накануне войны в Ираке – ляпсусов, которые касались как методов сбора и анализа информации, так и того, в каком виде ее в итоге подавали администрации США, твердо намеренной свалить Саддама.

Обнародованный в марте 2005 года доклад объемом в 601 страницу, касающийся этой темы, – тягостное чтение. Доклад подготовила комиссия, созданная президентом Бушем для расследования оплошностей разведки перед войной. По мнению, изложенному в докладе, тот факт, что разведчики почти исключительно положились на показания Финта и самым вопиющим образом не сумели их проверить, является главной причиной «абсолютной ошибочности» всех предвоенных оценок, исходивших от ЦРУ и других ведомств.

«Когда живых свидетелей-источников нет, это плохо, – заявила комиссия, – но еще хуже поддаться на обман свидетеля, который лжет».

Агент Финт, в прошлом таксист и инженер-химик, в 1999 году сбежал в Германию, надеясь получить политическое убежище – а заодно обзавестись «мерседесом» – и ради всего этого был готов рассказывать все что угодно. Первоначально он завоевал доверие сотрудников немецких спецслужб, которые с ним работали, так как демонстрировал впечатляющие и доскональные познания в области разработок ядерного оружия (по большей части эти сведения были почерпнуты из интернета); он убедил их, что Ирак имеет 7 мобильных лабораторий по разработке оружия. Немецкая разведка передала протоколы допросов своим американским коллегам, но, движимая подспудным духом соперничества, который сохранялся со времен холодной войны, так и не разрешила американцам побеседовать с Финтом напрямую.

Ко времени, когда был подан доклад Национальной разведки, немцы сильно засомневались в Финте. Несколько сотрудников ЦРУ в своих показаниях на заседаниях комиссии, услышав от немецких коллег, что у Финта случился нервный срыв – и что, вероятно, он лжец, – в свою очередь, настоятельно выразили свое беспокойство Тенету и его заместителю Джону Маклафлину. Тайлер Драмхеллер, сотрудник ЦРУ с большим стажем, говорит, что умолял Тенета не включать утверждения Финта в речь Пауэлла в ООН. Тенет и Маклафлин, со своей стороны, говорят, что таких предостережений не получали.

Тем не менее, даже при частичной проверке утверждения Финта оказались бы фикцией. Комиссия обнаружила: фатальный несчастный случай в биолаборатории, который, по его словам, произошел при нем, имел место в 1998 году, когда Финта «вообще не было в Ираке» – этот факт подтвержден сведениями о его поездках. Что касается истории о том, как Ирак будто бы пытался приобрести уран в Нигере, то она основывалась на «явно поддельных документах», которые якобы подтверждали наличие контракта между сторонами, заявила комиссия. «Бланки сделаны грубо, подписи подделаны, некоторые слова написаны с орфографическими ошибками, названия правительственных организаций и должностей некоторых лиц не соответствуют действительности». В фальшивом контракте упоминалась некая встреча, якобы «имевшая место в „среду, 7 июля, 2000 года“, хотя 7 июля 2000 года пришлось на пятницу», – гласит доклад комиссии.

По данным журналиста Боба Вудворда, на совещании 12 декабря 2002 года Тенет уверил Буша, что привести доказательства, обличающие Саддама, будет «легче легкого». Тенет, со своей стороны, утверждает, что это выражение выдернуто из контекста, а в действительности он говорил о том, что убедить американскую общественность поддержать войну будет «легче легкого».

Буша и вице-президента Дика Чейни не требовалось особо убеждать – они и так были убеждены, что у Саддама есть запрещенное оружие. «Говоря попросту, нет сомнений в том, что Саддам Хусейн ныне располагает оружием массового поражения. Нет сомнений, что он накапливает это оружие, чтобы применить против наших друзей, против наших союзников и против нас», – провозгласил Чейни 26 августа 2002 года на общенациональном съезде ветеранов войн за рубежом. В том же выступлении он сказал, что Саддам вернулся к разработкам ядерного оружия, хотя достоверных разведданных, которые подтверждали бы этот тезис, не имелось.

По ту сторону Атлантики британская разведка совершила похожую оплошность. Правительственное досье разведданных, опубликованное в сентябре 2002 года, содержало «доказательства» наличия в Ираке оружия массового поражения и было использовано Тони Блэром для того, чтобы убедить парламент в необходимости обуздать Саддама. Эти утверждения оказались необоснованными и обернулись настоящей катастрофой как для политиков, так и для шефов разведки.

Разведывательное сообщество испытало, без преувеличения, колоссальный шок, когда обнаружило, что никакого оружия массового поражения в Ираке нет. Собственно, сотрудники настолько не хотели верить в свою ошибку, что некоторые высокопоставленные руководители еще долго были убеждены: оружие все-таки будет найдено. В итоге так называемая «Группа осмотра Ирака», которой было поручено найти ОМП Саддама, – более 1 тыс. сотрудников из Америки, Британии и Австралии – прочесывала страну полтора года, а набрела лишь на две гильзы от снарядов с химической начинкой, оставшиеся со времен ирано-иракской войны. После этого британские разведслужбы пересмотрели свои методики вербовки агентов и работы с ними. Теперь введена трехступенчатая система анализа разведданных с проверкой их достоверности и реальной ценности.

В США шокирующая история Финта также заставила куда более сурово и дотошно относиться к отбору источников. «Теперь Финт не удостоился бы такого почета, как в свое время», – пояснил Брюс Ридель, отставной сотрудник ЦРУ с многолетним стажем, а ныне старший научный сотрудник аналитического центра Brookings Institution.

Тенет ушел из ЦРУ в июле 2004 года. Финт, сменивший имя, живет под охраной властей в Германии – и, наверное, до сих пор вынужден обходиться без «мерседеса».

18.03.2008.

Тим Рейд, Майкл Эванс

THE TIMES

шо, опять??! неугомонный вы народ, господа)

Ахеl :

Блин, да...

А причём тут Украина, жила бы у газовой сиськи, ну и жила бы себе дальше.

Да ладно, Ахеl, мы ж один народ! А моральные уроды они у всех наций есть. Ну, там, трудное детство, недоедание, дистрофия, умственная отсталость, тяжелая наследственность. Да не напрягайся!

Блин, да...

А причём тут Украина, жила бы у газовой сиськи, ну и жила бы себе дальше.

Xix:

Тогда украинцам не придется, как россиянам, гордиться исключительно Гагариным, МИГами, Калашами, танками и другими орудиями убийства человека, а, возможно, хлебом, своим искусством, автомобилями, да хоть холодильниками или другими полезными людям вещами!

Xix, Гагарин не орудие убийства, а космонавт, МИГи, калаши и танки средства защиты от оголтелых националистов. С-300, Су-27 и т.п. были приведены в пример как высокотехнологичные достижения российской науки и техники, не имеющие аналогов в мире.

А гордиться нам еще есть много чем. Вот недавно вспомнил про великих русских артистов: Басилашвили, Фрейндлих, Ахеджакова.

Или вот, например, фашистскую Германию разгромили мы, под руководством талантливых полководцев Рокоссовского, Малиновского, Баграмяна, Тимошенко и т.п.

А еще у нас есть великие писатели, Шолохов, Гоголь, поэты, Маяковский, Блок.

Очень люблю российских бардов Кима, Окуджаву, Визбора, Дольского.

Продолжите список.

З.Ы.

Самолеты Су делают в КБ Сухого, а МИГи в КБ Микояна (http://www.migavia.ru/corporation/?tid=4).

Так-то....

Козак:

Доречі, а москалі то нам не друзі. Женіть москалів з любої країни, бо це нація гірша за циган. Женіть не жалійте сил, женіть їх бо вони лишуться,і почнуть диктувати свое тлумачення та свое розуміння світогляду. Вибачте не втримався. За голодомор 33-го все життя буду бити москалям пики.

Козак, боюсь присутствующие не слишком вас поняли, так что вы зря старались.:)

И, кстати, не мешает почитать историю Украины, в том числе и в составе Российской империи. Тогда бы вы узнали и об Эмском указе Александра II, на 30 лет ограничившего развитие украинской литературы, театра и преподавания на украинском языке, и многом другом, что, впрочем, не повод теперь, после драки, кулаками махать и бездарно бить москалям морды. Вместо этого, будьте продуктивней и своим творческим трудом сделайте нашу Украину богатой, спокойной и счастливой. Тогда украинцам не придется, как россиянам, гордиться исключительно Гагариным, МИГами, Калашами, танками и другими орудиями убийства человека, а, возможно, хлебом, своим искусством, автомобилями, да хоть холодильниками или другими полезными людям вещами! :)