Форум
Русские врачи в Венгрии / работа врачом в Венгрии
Limfocit Репутация: 4 Сообщений: 19 |
12 августа 2009 в 12:02 Неожиданно вошел на форум и поразился профессионализму, терпению и мудрости русских, которые проживают в Венгрии. Ловец ветра вообще духовный лидер и опора. Желаю ему удачи в его миссионерской деятельности. Понятно что тот, кто заходя в Венгрию проходит через бизнес-эмиграцию проходит через определенный катарсис и при получении ПМЖ становится уже совершенно другим человеком. Форум это показывает. Мне же интересно хоть что-то узнать о русских врачах в Венгрии. Добился ли из них кто-нибудь успеха? Спасибо всем, кто откликнется и напишет о русских врачах, об их успехах, о возможности купить частную практику, о русских студентах-медиках, о методиках самосовершенствования и т.д. Подписывайтесь на наш Инстаграм |
|||
|
||||
17081996 Репутация: 9 Сообщений: 14 |
22 фев 2024 в 13:40 Хочу поблагодарить прекрасного Доктора Лайоша Вигха за оказанную оперативную помощь. |
|||
Дмитрий Килин Репутация: 3 Сообщений: 4 |
7 июн 2023 в 18:41
как давно все это было и какие правильные мысли были у Ловца ветра уже тогда |
|||
123 Репутация: 435 Сообщений: 1.321 |
21 сен 2022 в 19:55
Одна поправка, не все экзамены, а только несколько. После этого уже можно работать, но не мед сестрой, а врачом. |
|||
123 Репутация: 435 Сообщений: 1.321 |
16 сен 2022 в 21:43 Недавно был там. Как же там хорошо в братской Белоруси! Уезжать не хотелось, настоящая сказка. Я бы глубоко поклонился бы батьке и всем белорусам за их работу. |
|||
MaximSav Репутация: 31 Сообщений: 78 |
16 сен 2022 в 19:38 слышал чтобы работать врачом по своей специальности в другой стране нужно подтвердить диплом врача сдав заново все экзамены на языке страны где хотите работать. скорее всего врачом по своей специальности вряд ли возьмут, максимум медицинской сестрои Мудрость - это способность грамотного применения знаний |
|||
Валюша Репутация: 0 Сообщений: 1 |
16 сен 2022 в 15:38 Добрый день. По семейным обстоятельствам вынуждена переехать жить в Будапешт. По образования врач, молодой специалист из РБ. Может есть врачи, которые так же перехали, но сейчас работают по специальности в Венгрии? хотелось бы пообщаться. Я очень люблю свою профессию и хотелось бы даль продолжать работать в этой сфере. |
|||
cba гость |
21 авг 2019 в 13:53 Да и визы заколебешься получать, все зубы вывалятся в процессе)) |
|||
2345 гость |
21 авг 2009 в 8:59
А что, Болгария еше не в Евросоюзе? Я пока до Болгарии доеду, бензина сожгу на 3 стоматологов. |
|||
51135113 Репутация: 0 Сообщений: 1 |
21 авг 2009 в 5:27 Нашёл замечательного русского стоматолога в Варне — Старникова Екатерина, лечит как в сказке, не больно и отношение супер. Сам вылечился и всю семью вылечил (прослезился вспоминая наших советских врачей в детстве, почему раньше у нас таких врачей не было?!).Цены дешевле, чем в России в два раза (я уж молчу про Европу). Рекомендую. |
|||
2345 гость |
13 авг 2009 в 15:07 Европейская жизнь очень специализированна-люди видят только частности, а общее от них просто скрыто, это умышленное одурманивание масс с целью манипуляции ими, а медицина вообще за 7 печатями.В европе это бизнес, а у нас миссия. На самом деле в Европе оптимализировано лечение больных, исходя из реальной стоимости для государства такого лечения конкретного больного со своей болезнью. В России такого быть не может, так как есть просто больные, и есть Больные (с большой буквы), которые лечатся в спецклиниках, например, Управ Делами — они не такие люди как все остальные, раз могут там лечится из-за должности или денег. В Европе все люди равны, в основном, в одной больнице будут лечится и крестьянин и бизнесмен и бомж. Есть конечно и частные клиники, но по закону, они отличаются лишь комфортом, но не оборудованием или профессионализмом врача. Это ли не демократия? |
|||
Ловец ветра Репутация: 31 Сообщений: 791 |
13 авг 2009 в 12:53
Я боюсь, что это только пока.
Да, можно сказать и так — лень. Но чем больше я живу, тем больше общество напоминает стадо. Возможно, по другому выживать в природе сложнее. Возможно, эта форма жизни не надолго. Возможно, были другие формы общественной организации, где люди без медицины в нашем современном понимании жили счасливо и может быть, даже живут по сей день. Я не знаю. Но зато я знаю, что если человека с рождения правильно мотивировать, если с детства он будет жить «впроголодь», даже в буквальном смысле, то из всей медицины можно оставить хирургию, в основном. Кстати, в средние века хирурги считались чем то вроде цирюльников, их тоже было много — ведь и спрос в те смутные времена на ремонт регулярно повреждаемых тел был высок. Хотя как там все происходило на самом деле — одному богу известно. Врачебная помощь в обществе — полезна и востребована. Но помощь, а не навязанные услуги, коих можно было бы запросто избежать, не будь государство заодно с медициной. Радостно, что хоть рекламу курения убрали, а вот водку продолжают рекламировать по некоторым каналам. Детей с детства пичкают химией, перекармливают сладким — с каждым новым поколением у врачей все больше и больше работы. Очень расточительно, я считаю. Врач же обязан оказать первую помощь даже при отсутствии мед страховки. Боюсь, что скоро и этого рудимента в современной медицине не останется. Вам не кажется, что это более интересно владельцам фармацевтических компаний, а это бизнес. И любой бизнес старается манипулировать сознанием покупателя. Врачи уже давно в этом бизнесе. На переднем крае, так сказать. Я бы на их месте уже начинал брать деньги за услугу «не назначать лекарства из проплаченного списка», а прописывать то, что действительно способно помочь. У любой вещи есть обратная сторона. Я не хочу Вас оскорбить, или сказать что Вы не правы. Я просто хочу показать другую точку зрения. Я почти наверняка не прав. Но прав или нет, не важно. Ничего не изменится. Даже траекторию своего личного ссыпания в историю, имея эти убеждения, изменить очень сложно. Но когда люди рассказывают, как в кабинетах у зубных врачей им в первую очередь настоятельно рекомендуют «сменить весь рот», попутно охаивая работу предыдущего стоматолога, когда за 10 лет такое в Венгрии наблюдается у одного и того человека, пошедшего на поводу у врачей, уже в третий раз и в разных кабинетах — впору усомниться во врачебной этике на современном этапе. Врачи меньше всего заинтересованы в здоровом обществе — что они тогда будут делать? Ситуация с врачами в Европе мне сильно напоминает некоторые шиномонтажки девяностых. Тогда днем там работали, а ночью разбрасывали гнутые гвозди на дорогах. А не так давно на нашей улице у многих машин попрокалывали колеса. Гумисервис неподалеку неплохо заработал в тот день, из машин была очередь.
Не знаю, как все, а я бы вообще ее, европейскую медицину, не видел бы. Я занимаюсь йогой, и врача посещаю раз в десять лет, когда справку надо для водительского удостоверения получить, и там вместо того, чтобы дать грамоту и значок за отменное здоровье, с меня 30 Евро берут, за бумажку. А когда я наткнулся в парке на Нормафе на упавшего с велосипеда парнишку лет 11-12, с открытым переломом ключицы, то вызванные с большим трудом санитары даже и не думали оказывать ему первую помощь и транспортировать в больницу, пока не убедились, что у него со страховкой все в порядке. Мне было дико видеть это.
Недавний случай из жизни обывателя. Испания, у человка невыносимо болит зуб мудрости, надо удалять. Какая бесплатная первая помощь, что вы! Стоимость процедуры — 1400 Евро, все официально. В цену включено — двухнедельный курс антибиотиков до удаления, само удаление, и неделя медикаментозной терапии после, во избежание осложнений разных. Человек приезжает в Венгрию, идет в зубной кабинет — укол обезболивающего, 20 минут ожидания, о-ла-ла, и нет зуба. 10 Евро. Даже без рентгена — врач мужчина, опытный. С голоду не умирал, за стенки коридора при ходьбе не держался, миссию исполнил на отлично, со смехом и шутками — и никаких последствий, а только радость за Венгрию и чувство сострадания к испанскому народу в связи с их завоеваниями на медицинском фронте. Ежедневно шагая в историю! |
|||
Limfocit Репутация: 4 Сообщений: 19 |
13 авг 2009 в 11:35
А может бесплатная медицина развращает человек? Может надо врачам поднять ценовую планку — как это в США, где человеку выгодно заниматься здоровьем, а не лечиться. Значит надо тогда двигаться к частной медицине, чтобы люди меньше болели. Социализм уже в прошлом.А то на сайте все говорят о зарабатывании денег для себя при любой возможности, а как касается медицины — все хотят ее видеть бесплатной. Нет ли элемента лицемерия и инфантилизма? Врачи должны быть идеальные, питаться воздухом. Но они такие же члены нашего общества. А в «больном» обществе как могут быть «здоровые» врачи. |
|||
Солнышко Репутация: 4 Сообщений: 8 |
13 авг 2009 в 11:11 (изменено: 13 авг 2009 в 11:23) Уважаемый Ловец ветра! Давайте посмотрим на это с другой стороны.
Вам не кажется, что при отсутствии медицины была бы ситуация как в Средние века: смертность была бы на высоком уровне, родителям бы приходилось рожать по 7 детей, чтобы кто-нибудь выжил. Про искать там где светло Вы абсолютно правы(как мне показалось — вы имели ввиду лень).
Тот, кто работает в сфере услуг, может отказать в предоставлении своих услуг. Юрист может отказаться оформлять документы и т.д. Врач же обязан оказать первую помощь даже при отсутствии мед страховки.
Мне кажется, что сравнение не совсем корректно. Птиц держат силой в железной клетке. У человека есть выбор — заниматься здоровьем или нет. Врачи его не держат в клетке.
Вам не кажется, что это более интересно владельцам фармацевтических компаний, а это бизнес. И любой бизнес старается манипулировать сознанием покупателя. У любой вещи есть обратная сторона. Я не хочу Вас оскорбить, или сказать что Вы не правы. Я просто хочу показать другую точку зрения. |
|||
Ловец ветра Репутация: 31 Сообщений: 791 |
13 авг 2009 в 9:30
Я нахожу это ненормальным. И даже больше скажу — порой мне кажется, что если бы не было врачей, не было бы и больных. Не сразу, но со временем. Ведь здоровье валяется на дороге, бесплатно, но людям свойственно искать там, где светло. Так же кстати и юрист и нотариус-на город положено быть 3 нотариусам и 4 контору ты уже не откроешь никак-только купив у одного из 3 нотариусов, но право то же передается по наследству и им думаю очень дорожат.В России точно об этом мало кто знает, но вижу, что и в европе люди не знакомы с организацией медицины.Европейская жизнь очень специализированна-люди видят только частности, а общее от них просто скрыто, это умышленное одурманивание масс с целью манипуляции ими, а медицина вообще за 7 печатями.В европе это бизнес, а у нас миссия. Напротив, здесь это ни для кого не секрет, просто люди еще не отвыкли от медицины-миссии. А врач, купивший практику — это обслуга. Как парикмахер, как юрист, нотариус и так далее. Кто если не был на современной птицефабрике, очень полезно заглянуть на экскурсию. Вы увидите, как выращивают куриц, попадающих на наши столы. Птенцы, появившись на свет, попадают в специальные клетки-контейнеры, из которых им уже не выйти до самой своей смерти. Их накачивают химией, ломают по графику конечности — фактически превращая в мясные растения. Примерно то же в мечтах у современной медицины, кмк. Слышал, что фитотерапию и прочее траволечение в Европе хотят запретить. Не удивлен. Тут сильное медицинское лобби. Не банковское, конечно, но тоже не слабое, дай только волю.
Приятно слышать такие пожелания! Развитие выше денег, так что посмотрим, какими полезными скиллами можно овладеть в вашем новом проекте! Ежедневно шагая в историю! |
|||
Наташа Репутация: 695 Сообщений: 1.783 |
12 авг 2009 в 18:24 (изменено: 12 авг 2009 в 18:24)
В качестве организатора и генератора идей!
Ок, скажем так, я была бы рада, если бы время, проведённое вами на сайте, приносило бы вам денег, хотя бы «на шляпки». admin info@hungary-ru.com |
|||
Limfocit Репутация: 4 Сообщений: 19 |
12 авг 2009 в 18:12
К сожалению многие вопросы медицины неизвестны людям.Это рождает большое количество мифов. Все семейные практики в европе находятся в частных руках, венгрия не исключение и эти практики передаются по наследству или продаются, другой возможности получить практику в европе просто нет.Надеюсь, что скоро такая же система будет и в России.Когда я говорил о высоком барьере вхождения в врачебное дело в европе, в том числе имел в виду и высокую стоимость практики или права работать на этом месте(но это не самое трудное). Просто взять и открыть как в России частную практику тут нельзя-все они уже давно поделены и находятся в частных руках.Это дешевле для государства и оптимальней-больные не платят, а врачу государство спускает определенную сумму за каждого больного. и чем ты лучше, тем больше больных на участке и денег которые перечисляет государство врачу на счет.Так же кстати и юрист и нотариус-на город положено быть 3 нотариусам и 4 контору ты уже не откроешь никак-только купив у одного из 3 нотариусов, но право то же передается по наследству и им думаю очень дорожат.В России точно об этом мало кто знает, но вижу, что и в европе люди не знакомы с организацией медицины.Европейская жизнь очень специализированна-люди видят только частности, а общее от них просто скрыто, это умышленное одурманивание масс с целью манипуляции ими, а медицина вообще за 7 печатями.В европе это бизнес, а у нас миссия. |
|||
Старский Репутация: -8 Сообщений: 66 |
12 авг 2009 в 18:00 Здравые мысли, мы с вами свяжемся, если вы готовы к сотрудничеству и возьмёте часть решения планов на себя!................ В каком качестве и количестве? Хотя редактировать джазовую и классичечкую музыку по моей части.Было бы время.. Встречался как с русскими врачами, так и венграми, закончившие медвузы России. Маргиналов среди них не встречал, но подчиняются и адаптируются к местной системе в медицине быстро и охотно.«Слова благодарности» в конверте принимают охотно.От «слов» в конверте зависит внимание и желание лечить пациента.Разница начинается от Австрии, Швейцарии до Англии в Европе и в Америке(где и волотёром годик песплатно поработают) |
|||
Ловец ветра Репутация: 31 Сообщений: 791 |
12 авг 2009 в 17:45
Спасибо, Наташа! С интересом ознакомлюсь с новыми возможностями проекта! Что касается заработка, то очень многие, если не все, прекрасно понимают, что такое «деньги», но намного меньше тех, кто понимает, что такое «свободное время». Фактически, тайная мечта большинства, это заработать достаточно денег, чтобы купить на них много свободного времени. За этим занятием и проходит жизнь. Незаметно. Limfocit, возвращаясь к теме топика — затронут большой спектр вопросов, но главный из них, наверное — это врач и бизнес. Не знаю, как у других, но меня лично напрягает словосочетание «купить практику», а видимо, это уже стало обычным делом. Лично я стараюсь таких врачей избегать — да они и сами обычно недостаточно здоровы, по моим меркам. Ежедневно шагая в историю! |
|||
Limfocit Репутация: 4 Сообщений: 19 |
12 авг 2009 в 17:09
Жаль, из фразы ясно, что успехи не ахти. Разными бывают неудачи, успех или он есть, или его нет, он всегда на слуху. Обычно бывают успешными частно-практикующие врачи. Врачу в больнице трудно быть успешным. В лучшем случае он хорошо смазанный серый винтик большой машины. А европейская (венгерская) медицина — видимо системна. Когда мы едем на авто, мы не думаем на сколько хорош в ней сальник или подфарник. А русские врачи отличаются универсализмом, им тягостно быть маленьким винтиком даже и хорошо работающего механизма. Боюсь что мы не услышим их голоса на этом форуме по большому количеству причин. И второй момент-вряд ли много русских врачей в Венгрии. Те, кто переехали туда в советское время, не в счёт-они уже люди европейской системы-матрицы. Те кто мог бы переехать в наше время-единицы. Причины простые: барьер входа в систему гораздо выше, чем в бизнес, а различия в финансовом успехе врачей уже не в пользу Венгрии, поэтому тут могут оказаться только маргиналы: мечтатели, творческие личности с яркими чертами неформального лидера типа Ловца ветра, в любом случае неординарные личности, у которых идеальное преобладает над материальным. Поэтому-то они и интересны своей непохожестью, вырывают наше воображение из рутины привычных мыслей, подталкивая нас к совершению авантюрных, порой нелогичных поступков, украшающих нашу жизнь своим разнообразием. |
|||
Наташа Репутация: 695 Сообщений: 1.783 |
12 авг 2009 в 16:07 (изменено: 12 авг 2009 в 16:09)
О как, «глубокоуважаемая»! С меня хватит и просто уважаемой.
Стоит, конечно же, стоит!!! Но если оценивать опыт, советы, большое сердце и широкую душу "Ловца ветра" в денежном эквиваленте, то, пожалуй, соглашусь с вами, денег на форуме он вряд ли получит. Ну, не все ж хотят тупо заработать, кто-то, как наш «Ловец», просто хороший человек. Хотя через месяц выйдет новая версия сайта и мы готовы, если «Ловцу» будет не в лом, отдать ему пространство для свободного творчества и, если пожелает, для заработка.
Здравые мысли, мы с вами свяжемся, если вы готовы к сотрудничеству и возьмёте часть решения планов на себя! admin info@hungary-ru.com |
|||
|
Ответить
Если вы хотите отвечать на форуме -Зарегистрируйтесь