Форум

Поезд Будапешт-Минск-Москва

flau

Репутация: 138

Сообщений: 437

Прокатилась по новому маршруту. Если у кого есть вопросы — задавайте.

Это оказалось гораздо быстрее, чем через Киев. Большая часть пассажиров вышла в Минске, т.ч. последние 9-10 часов пути были еще более комфортными :)  Из минусов — холодильника в купе нету. Зато температуру воздуха в своем купе можно регулировать самостоятельно.

[ 1 2 3 4 ] »»
ildiko

ildiko

Репутация: 387

Сообщений: 701

Кстати, из Варшавы в Вену по выходным есть супердешёвые поезда, типа для студентов, за 3,5 евро (опыт моего сына, которого сняли в Бресте)

123

123

Репутация: 435

Сообщений: 1.321

Возвращаясь к теме топика, тем кто не любит летать, но обязательно нужно в Москву, предлагаю добираться на перекладных с небольшими дорожными приключениями. Сначала спальный или сидячий вагон до Варшавы, идет всю ночь и прибывает на Варшаву центральную утром, затем, около 16 ч пересадка на поезд до Москвы. Не факт, что будут билеты летом, но  можно договориться с проводником, по крайней мере до Бреста. На обратном пути советую ехать до Бреста, затем электричкой до ближайшей станции в Польше, оттуда идут каждые 2 часа маршрутки до Варшавы. Альтернативой является договориться с «таксистом», который поможет перебраться до той самой ближайшей станции в Польше.

detka

detka

Репутация: 27

Сообщений: 261

vinkovits

Спасибо за поднятую тему! Была в Москве два месяца и нашла таки время узнать об этом !

Итого — у меня с 1991 года ПМЖ в Венгрии и даже есть внутренний паспорт России, у сына два гражданства Российское и Венгерское.

Я вылетаю в Москву 5-6 раз в год к маме  на 10 дней, а иногда и на 2 месяца. Сын по российскому паспорту бывает очень редко,

Никаких документов не надо для нас! !!!

Информация для России нужна только для тех, кто живёт с такими документами ПОСТОЯННО в России и имееют там бизнес и пользуются российскими дотациями.

Эта информация и непонятный закон будет ещё корректироваться !

Так что, делайте вывод, в соответствии с вашими документами и льготами от России, это пока начало проверки за нелегальные пенсии, инвалидности, получения мвтеринского капитала и  etc

 

 

 Материнский капитал никакого отношения не имеет ни к гражданствам ни к месту прописки. Если у вас есть внутренний пасспорт с пропиской, то вы просто обязаны на себя заявить. 

Someone

Someone

Репутация: 7

Сообщений: 17

Никаких документов не надо для нас! !!!

Информация для России нужна только для тех, кто живёт с такими документами ПОСТОЯННО в России и имееют там бизнес и пользуются российскими дотациями.

Не вводите людей в заблуждение. По закону постоянно проживающим в РФ считается имеющий регистрацию в РФ, вне зависимости от фактического местонахождения.

Так что «документов надо», и лучше в первый приезд в РФ. Потом уже могут сразу и дело завести.

vinkovits

vinkovits

Репутация: 22

Сообщений: 268

Спасибо за поднятую тему! Была в Москве два месяца и нашла таки время узнать об этом !

Итого — у меня с 1991 года ПМЖ в Венгрии и даже есть внутренний паспорт России, у сына два гражданства Российское и Венгерское.

Я вылетаю в Москву 5-6 раз в год к маме  на 10 дней, а иногда и на 2 месяца. Сын по российскому паспорту бывает очень редко,

Никаких документов не надо для нас! !!!

Информация для России нужна только для тех, кто живёт с такими документами ПОСТОЯННО в России и имееют там бизнес и пользуются российскими дотациями.

Эта информация и непонятный закон будет ещё корректироваться !

Так что, делайте вывод, в соответствии с вашими документами и льготами от России, это пока начало проверки за нелегальные пенсии, инвалидности, получения мвтеринского капитала и  etc

 

Shandor777

Shandor777

Репутация: 221

Сообщений: 611

alma1505

Shandor777

alma1505

Сегодня через ФМС сделала регистрацию для иностранного гостя и про ВНЖ свой импортный уведомила. Провела там ровно 10 минут. Быстро, бесплатно и без ошибок.

 

В смысле Вы, приехав в Россию, заехали в ФМС (по месту последней прописки или по месту пребывания, например в гостях у родственников)и уведомили о своем ВНЖ? Какие документы потребовались и копии каких документов, пришлось ли копии заверять нотариально?

Спасибо. 

 

 

 Да, пошла в ФМС по месту прописки в Москве. Из документов я заранее заполнила бланк (можно и на месте), дала копии тартозкодаши — с обеих сторон, российского паспорта — данные и прописку и копию страницы загранпаспорта с отметками о пересечении границы.

Спасибо! Теперь понятно. 

 

- Когда леса начали выгорать, то обезьяне ничего не оставалось делать, как слезть с дерева, взять в руки дубину и стать человеком. (с)

alma1505

alma1505

Репутация: 258

Сообщений: 521

Shandor777

alma1505

Сегодня через ФМС сделала регистрацию для иностранного гостя и про ВНЖ свой импортный уведомила. Провела там ровно 10 минут. Быстро, бесплатно и без ошибок.

 

В смысле Вы, приехав в Россию, заехали в ФМС (по месту последней прописки или по месту пребывания, например в гостях у родственников)и уведомили о своем ВНЖ? Какие документы потребовались и копии каких документов, пришлось ли копии заверять нотариально?

Спасибо. 

 

 

 Да, пошла в ФМС по месту прописки в Москве. Из документов я заранее заполнила бланк (можно и на месте), дала копии тартозкодаши — с обеих сторон, российского паспорта — данные и прописку и копию страницы загранпаспорта с отметками о пересечении границы.

Ушла за молоком

Shandor777

Shandor777

Репутация: 221

Сообщений: 611

alma1505

Сегодня через ФМС сделала регистрацию для иностранного гостя и про ВНЖ свой импортный уведомила. Провела там ровно 10 минут. Быстро, бесплатно и без ошибок.

 

В смысле Вы, приехав в Россию, заехали в ФМС (по месту последней прописки или по месту пребывания, например в гостях у родственников)и уведомили о своем ВНЖ? Какие документы потребовались и копии каких документов, пришлось ли копии заверять нотариально?

Спасибо. 

 

- Когда леса начали выгорать, то обезьяне ничего не оставалось делать, как слезть с дерева, взять в руки дубину и стать человеком. (с)

alma1505

alma1505

Репутация: 258

Сообщений: 521

Сегодня через ФМС сделала регистрацию для иностранного гостя и про ВНЖ свой импортный уведомила. Провела там ровно 10 минут. Быстро, бесплатно и без ошибок.

 

Ушла за молоком

Дуся

Дуся

Репутация: 1186

Сообщений: 2.978

123

Дуся

Someone

Кстати, недавно была принята вторая редакция данного закона, где 60 дней отсчитываются уже не от даты его вступления в силу, а от момента первого въезда в РФ. Но и там все так криво написано, что огрести может кто угодно.

Поэтому, чтобы спать спокойно, в свой первый приезд в Россию, лучше каждому заложить несколько часов на посещение ФМС.

Касательно постоянного проживания, Дуся права. Постоянно проживающим вне РФ считается только тот, кто снялся с регистрационного учета в РФ (то есть на «прописку» в РФ не должно быть даже никаких намеков), и после этого встал на учет в консульстве. С этой категорией лиц возможна различная трактовка. Все же остальные в первый приезд в Россию обязаны посетить ФМС или почту в любом случае.

Юридический же смысл закона «разжеван» в пояснительной записке, с которой он был внесен в Госдуму РФ. И цель его далеко не чиновники и депутаты, а простые граждане. «Укрепление связей с Родиной» и создание базы «опасных» граждан, имеющих обязательства перед враждебными РФ третьими странами. Потому-то и ответственность за неуведомление такая жесткая.

 

 Да дело не в нескольких часах -дело в принципе -зачем ФМС копии моих венгерских документов

 

 Закон написал и выдвинул Луговой. Возможно у него есть скрытая зависть на тех русских, кто живет за границей. До него это и в голову никому не приходило. Какое ему, собственно дело, кто где живет? Ну живут там люди и пусть живут, никого не трогают, ан нет, решил поставить все под тотальный контроль, чтобы жизнь медом не казалась.  

 

 Кстати я уведомила через почту ФМС.Не все так гладко вышло  как кажется.Во первых сняли деньги за четыре конверта -2000 р. Во вторых заставили скопировать страницы сов загранпаспорта с печатями и заявили, что если печати не понравятся все вернут обратно и заставят платить штраф до 200000 р.Куда вернут непонятно, но по всем признакам сделано все что бы усложнить людям жизнь максимально.Как мне обьянила менеждер в день они принимают до пяти десятков таких писем.А вообще по общему настрою все идет к жопе-улицы пустые, везде все сдается в аренду 

Будь собой, все остальные роли уже заняты!

123

123

Репутация: 435

Сообщений: 1.321

Дуся

Someone

Кстати, недавно была принята вторая редакция данного закона, где 60 дней отсчитываются уже не от даты его вступления в силу, а от момента первого въезда в РФ. Но и там все так криво написано, что огрести может кто угодно.

Поэтому, чтобы спать спокойно, в свой первый приезд в Россию, лучше каждому заложить несколько часов на посещение ФМС.

Касательно постоянного проживания, Дуся права. Постоянно проживающим вне РФ считается только тот, кто снялся с регистрационного учета в РФ (то есть на «прописку» в РФ не должно быть даже никаких намеков), и после этого встал на учет в консульстве. С этой категорией лиц возможна различная трактовка. Все же остальные в первый приезд в Россию обязаны посетить ФМС или почту в любом случае.

Юридический же смысл закона «разжеван» в пояснительной записке, с которой он был внесен в Госдуму РФ. И цель его далеко не чиновники и депутаты, а простые граждане. «Укрепление связей с Родиной» и создание базы «опасных» граждан, имеющих обязательства перед враждебными РФ третьими странами. Потому-то и ответственность за неуведомление такая жесткая.

 

 Да дело не в нескольких часах -дело в принципе -зачем ФМС копии моих венгерских документов

 

 Закон написал и выдвинул Луговой. Возможно у него есть скрытая зависть на тех русских, кто живет за границей. До него это и в голову никому не приходило. Какое ему, собственно дело, кто где живет? Ну живут там люди и пусть живут, никого не трогают, ан нет, решил поставить все под тотальный контроль, чтобы жизнь медом не казалась.  

Someone

Someone

Репутация: 7

Сообщений: 17

Увы, поздно Боржоми пить, то есть смысл выяснять, закон применяется, и очень активно. То есть остается либо исполнять, либо не ездить совсем. Смысл в том, что получивший гражданство третьей страны или ВНЖ там же, обретает перед своей новой Родиной еще и обязанности, а не только права там. И эти обязанности могут противоречить интересам РФ.

Выдержка из пояснительной записки к этому закону с сайта Госдумы РФ:

Если гражданин приобрел гражданство государство, с которым у Российской Федерации нет международного договора о двойном гражданстве, объём прав и обязанностей этого гражданина на территории Российской Федерации определяется законодательством Российской Федерации.

Наличие у гражданина Российской Федерации гражданства иностранного государства не умаляет его прав и свобод. Однако,  действующим законодательством предусмотрен ряд ограничений для граждан Российской Федерации имеющих иностранное гражданство, вне зависимости от наличия  либо отсутствия международного договора с этим государством.  Для граждан Российской Федерации, имеющих иностранное гражданство, установлен  запрет на  избрания  в органы государственной власти, на допуск к государственной тайне, запрет на занятие ряда государственных должностей. Установление особого правового положения для граждан России, имеющих гражданство иностранного государства, обусловлен необходимостью обеспечения суверенности российского государства и является принципиально важным для независимости и безопасности России.

Вместе с тем, вопрос отслеживания получения российскими гражданами гражданства иностранного государства не урегулирован. В настоящее время, ни один официальный орган ведающий делами о гражданстве Российской Федерации не может предоставить информацию о том, сколько российских граждан имеют гражданство иностранного  государства.

Данным законопроектом предлагается ввести обязательный уведомительный характер приобретения гражданства иностранного государства гражданином Российской Федерации. За несоблюдение требования об обязательном уведомлении органов ведающих делами о гражданстве Российской Федерации, законопроектом предлагается установить административный штраф в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот.

 В случае сокрытия факта наличия у гражданина Российской Федерации гражданства иностранного государства,  при подаче документов на участие в выборах в органы государственной власти, а также на занятие государственной должности, в отношении которой установлен запрет на наличие иностранного гражданства  у лица, замещающего или претендующего на  её замещение, или при получении допуска к государственной тайне  установить уголовную ответственность.

Дуся

Дуся

Репутация: 1186

Сообщений: 2.978

Someone

Кстати, недавно была принята вторая редакция данного закона, где 60 дней отсчитываются уже не от даты его вступления в силу, а от момента первого въезда в РФ. Но и там все так криво написано, что огрести может кто угодно.

Поэтому, чтобы спать спокойно, в свой первый приезд в Россию, лучше каждому заложить несколько часов на посещение ФМС.

Касательно постоянного проживания, Дуся права. Постоянно проживающим вне РФ считается только тот, кто снялся с регистрационного учета в РФ (то есть на «прописку» в РФ не должно быть даже никаких намеков), и после этого встал на учет в консульстве. С этой категорией лиц возможна различная трактовка. Все же остальные в первый приезд в Россию обязаны посетить ФМС или почту в любом случае.

Юридический же смысл закона «разжеван» в пояснительной записке, с которой он был внесен в Госдуму РФ. И цель его далеко не чиновники и депутаты, а простые граждане. «Укрепление связей с Родиной» и создание базы «опасных» граждан, имеющих обязательства перед враждебными РФ третьими странами. Потому-то и ответственность за неуведомление такая жесткая.

 

 Да дело не в нескольких часах -дело в принципе -зачем ФМС копии моих венгерских документов

Будь собой, все остальные роли уже заняты!

Someone

Someone

Репутация: 7

Сообщений: 17

Кстати, недавно была принята вторая редакция данного закона, где 60 дней отсчитываются уже не от даты его вступления в силу, а от момента первого въезда в РФ. Но и там все так криво написано, что огрести может кто угодно.

Поэтому, чтобы спать спокойно, в свой первый приезд в Россию, лучше каждому заложить несколько часов на посещение ФМС.

Касательно постоянного проживания, Дуся права. Постоянно проживающим вне РФ считается только тот, кто снялся с регистрационного учета в РФ (то есть на «прописку» в РФ не должно быть даже никаких намеков), и после этого встал на учет в консульстве. С этой категорией лиц возможна различная трактовка. Все же остальные в первый приезд в Россию обязаны посетить ФМС или почту в любом случае.

Юридический же смысл закона «разжеван» в пояснительной записке, с которой он был внесен в Госдуму РФ. И цель его далеко не чиновники и депутаты, а простые граждане. «Укрепление связей с Родиной» и создание базы «опасных» граждан, имеющих обязательства перед враждебными РФ третьими странами. Потому-то и ответственность за неуведомление такая жесткая.

Дуся

Дуся

Репутация: 1186

Сообщений: 2.978

Shandor777

Дуся

РАЗЪЯСНЕНИЕ ЗАКОНА О НАЛИЧИИ ВТОРОГО ГРАЖДАНСТВА

Комментарии и информацию дает начальник отдела по вопросам гражданства Управления ФМС России по Краснодарскому краю Ирина Николаевна Ялынич:

 Вопрос: есть ли категории граждан Российской Федерации, которые освобождаются от данного порядка уведомления?

 И.Н. Ялынич:  От обязанности подачи уведомления граждане Российской Федерации …  и граждане Российской Федерации, постоянно проживающие в иностранном государстве, т.е за ее пределами.           www.ufmskrn.ru/site2/inostrannym_grazhdanam/vtoroe_grazhdanstvo.php

 Ну и интервью! Просто зачитывание закона, без разъяснения самого понятия «постоянного проживания в иностранном государстве».  Без разъяснения, как быть гражданину, который проживает в иностранном государстве при поездке в Россию, например, для посещения родственников. Ведь это же главный вопрос, которым задаются люди. Ведь правилами не предусмотрен порядок уведомления, если человек не находится на территории России.

 Не сказано, к примеру слов, что мол при первом въезде в Россию после вступления в силу Закона, необходимо уведомить ФМС в такой то срок лично, либо по почте заказным письмом.

 

 

 Да вообще это и есть разьяснения- это официальный сайт ведомства

.Уже конкретней не куда -есть только одно единственное понятие постоянного проживания за рубежом -это регистрация в консульстве.Если Вы знаете другое -пишите сюда.Просто закон написан так, что попасть в цугундер может любой 

 

Будь собой, все остальные роли уже заняты!

Shandor777

Shandor777

Репутация: 221

Сообщений: 611

Дуся

РАЗЪЯСНЕНИЕ ЗАКОНА О НАЛИЧИИ ВТОРОГО ГРАЖДАНСТВА

Комментарии и информацию дает начальник отдела по вопросам гражданства Управления ФМС России по Краснодарскому краю Ирина Николаевна Ялынич:

 Вопрос: есть ли категории граждан Российской Федерации, которые освобождаются от данного порядка уведомления?

 И.Н. Ялынич:  От обязанности подачи уведомления граждане Российской Федерации …  и граждане Российской Федерации, постоянно проживающие в иностранном государстве, т.е за ее пределами.           www.ufmskrn.ru/site2/inostrannym_grazhdanam/vtoroe_grazhdanstvo.php

 Ну и интервью! Просто зачитывание закона, без разъяснения самого понятия «постоянного проживания в иностранном государстве».  Без разъяснения, как быть гражданину, который проживает в иностранном государстве при поездке в Россию, например, для посещения родственников. Ведь это же главный вопрос, которым задаются люди. Ведь правилами не предусмотрен порядок уведомления, если человек не находится на территории России.

 Не сказано, к примеру слов, что мол при первом въезде в Россию после вступления в силу Закона, необходимо уведомить ФМС в такой то срок лично, либо по почте заказным письмом.

 

- Когда леса начали выгорать, то обезьяне ничего не оставалось делать, как слезть с дерева, взять в руки дубину и стать человеком. (с)

Дуся

Дуся

Репутация: 1186

Сообщений: 2.978

РАЗЪЯСНЕНИЕ ЗАКОНА О НАЛИЧИИ ВТОРОГО ГРАЖДАНСТВА

Комментарии и информацию дает начальник отдела по вопросам гражданства Управления ФМС России по Краснодарскому краю Ирина Николаевна Ялынич:

 

 Вопрос: Ирина Николаевна, не могли бы Вы пояснить нормы нового закона? Когда он вступает в силу? В какой срок и куда подается уведомление?

 И.Н. Ялынич: 6 июня 2014 года «Российская газета» опубликовала Федеральный закон Российской Федерации от 4 июня 2014 г. N 142-ФЗ, устанавливающий уголовную ответственность за сокрытие гражданином информации о наличии второго гражданства, либо получивших один и более документ на право постоянного проживания в иностранном государстве.

 

Закон вступает в силу по истечении 60 дней со дня его официального опубликования (4 августа 2014!).

Гражданин Российской Федерации или законный представитель гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет либо ограниченного в дееспособности (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющие также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также — документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), обязан подать письменное уведомление о наличии у данного гражданина иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган Федеральной миграционной службы по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового — по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации — по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) в течение шестидесяти дней со дня вступления в силу закона и в течение шестидесяти днейсо дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве

 Вопрос: какой категории граждан коснется данный закон?

 И.Н. Ялынич: Данный закон нацелен на граждан Российской Федерации, имеющих (приобретших) гражданство одного и более иностранного государства, либо получивших один и более документ на право постоянного проживания в иностранном государстве, т.е. вид на жительство в другой стране. В случае приобретения гражданином Российской Федерации каждого иного гражданства или получения им каждого нового документа на право постоянного проживания в иностранном государстве данный гражданин или его законный представитель обязан подать об этом новое уведомление в соответствии с правилами.

 

 

 Вопрос: есть ли категории граждан Российской Федерации, которые освобождаются от данного порядка уведомления?

 И.Н. Ялынич:  От обязанности подачи уведомления граждане Российской Федерации и законные представители соответствующих граждан Российской Федерации освобождаются в случаях, предусмотренных международными договорами Российской Федерации или федеральными законами. В настоящий момент это граждане Республик Таджикистан и Туркменистан и граждане Российской Федерации, постоянно проживающие в иностранном государстве, т.е за ее пределами.           www.ufmskrn.ru/site2/inostrannym_grazhdanam/vtoroe_grazhdanstvo.php

Будь собой, все остальные роли уже заняты!

Someone

Someone

Репутация: 7

Сообщений: 17

Grin

 Если я состою на учете в нашем консульсульстве, а в последнее время для этого нужно было заполнить кучу данных и подать сканы всех мадьярских доков, то РФ 100% знает о моём втором гражданстве. 

 

 Этого недостаточно. Предписывается именно уведомление органа ФМС на территории РФ. Консульство совершенно справедливо отмечает, что оно с ФМС никак не связано, и способствовать в исполнении данного закона не может. Разные базы.

А принцип «голова в песок, меня не касается» может плохо кончиться. Судебная практика за неуведомление:

Раз: http://sledcomrf.ru/news/189489-v-ussuriyske-zaversheno-rassledovanie.html

Два: http://nsk.rbc.ru/nsk/08/05/2015/5592b3fc9a7947de211fc210

Три: http://top.rbc.ru/politics/09/12/2014/5486cee1cbb20fa8bc8b2ed9

Увы, это закон, и его придется исполнять, как бы кто к нему ни относился.

Shandor777

Shandor777

Репутация: 221

Сообщений: 611

Grin

 Если я состою на учете в нашем консульсульстве, а в последнее время для этого нужно было заполнить кучу данных и подать сканы всех мадьярских доков, то РФ 100% знает о моём втором гражданстве. 

Зачем плодить сущности? 
Я думаю, что закон был недоработанным из-за всем известной нервозной обстановки и принимался поспешно. Поэтому надо переждать, как говорят.  Никаких особых зверств за невылнение или недособлюдение не наблюдается. Есть дела поважнее. 

На мой взгляд, закон вообще не нужный и был предложен из желания показать свою якобы заботу о безопасности страны. На самом деле вопрос второго гражданства должен интересовать только в отношении госслужащих, имеющих доступ к гостайне или могущих своими действиями нанести вред безопасности страны. Так они, надеюсь, при приеме на работу и так заполняют соответсвующую графу в анкете.

Не нужно плодить тонны бумаги, тратить миллионы человекочасов на сбор никому не нужной информации о рядовых гражданах. 

 

- Когда леса начали выгорать, то обезьяне ничего не оставалось делать, как слезть с дерева, взять в руки дубину и стать человеком. (с)

Grin

Grin

Репутация: 409

Сообщений: 1.840

Shandor777

В ходе обсуждения потерялся предмет обсуждения. Речь шла не о уведомлении о месте нахождения во время отпуска (это отдельная песня), а о уведомлении о наличии второго гражданства, согласно нового закона. 

 

 

 Если я состою на учете в нашем консульсульстве, а в последнее время для этого нужно было заполнить кучу данных и подать сканы всех мадьярских доков, то РФ 100% знает о моём втором гражданстве. 

Зачем плодить сущности? 
Я думаю, что закон был недоработанным из-за всем известной нервозной обстановки и принимался поспешно. Поэтому надо переждать, как говорят.  Никаких особых зверств за невылнение или недособлюдение не наблюдается. Есть дела поважнее. 

Каждый человек по-своему прав. А по-моему, нет. (с)

[ 1 2 3 4 ] »»

Ответить

Если вы хотите отвечать на форуме -Зарегистрируйтесь