Форум
Проблема с венгерскими врачами
Ikino гость форума |
12 мая 2009 в 12:08 Что посоветуете предпринять в случае, когда человек оказался в больнице, в Будапеште, в отделении интенсивной терапии. Доступ к нему ограничен, общение с докторами — так же, поскольку родственники больного не владеют венгерским языком, сам больной находится на аппарате искусственной вентиляции легких. Кроме одного, но страшного, поставленного здесь же, в Венгрии, диагноза, врачи не принимают во внимание иных причин невозможности больного перейти на самостятельное безаппаратное дыхание. Создается впечатление, что его активно выпроваживают в другое лечебное учреждение, т.к. врачи активно отказываются искать пути решения проблемы, поскольку якобы ранее определенная пресловутая болезнь неизлечима. В последнее время появилась агрессия как со стороны персонала, так и со стороны лечащего врача, которая недовольна тем, что родственники проявляют активность и не согласны с диагнозом. |
|||
|
||||
Elen Репутация: 71 Сообщений: 1.098 |
28 май 2009 в 18:44
Крем Ланком, стоит 14100 в Венгрии, а Виши относительно недорогая косметика, что ж по этому сравнивать… Кофту видела за 2,5 тыщ.рублей в магазине в Екате, фирму не запоминала, просто мягко офигела от цены, причем магазин был не брендовых вещей. Для меня 1,5 т.р. и 500 р. в расчете на месяц на ребенка одно и тоже. Это мое субъективное мнение. Сорри за оффтоп. Снег пошел, но в процессе иссяк... |
|||
Ikino Репутация: -4 Сообщений: 129 |
28 май 2009 в 12:24 (изменено: 28 май 2009 в 12:24) прошу прощения, тут начался оффтоп, не могли бы Вы, господа оффтопники, открыть отдельную тему о проблемах оплаты с детского пособия кофточек от Гучи? |
|||
Olgika гость |
28 май 2009 в 9:11 Уважаемая Элен! Это что же за детский магазин, где кофточка стоит 1,5 детских пособия и что это за кофточка? Детские товары хорошего качества и по доступным ценам можно найти в Венгрии в изобилии, на любой кошелек и на любой вкус. Говорю не голословно, у меня 2 детей, и проблемы с покупкой детских вещей здесь вообще нет. Вы еще и крем упоминали, который стоит дороже детского пособия, т.е. больше 12200. Интересно, что же это за крем? Например, я пользуюсь французкой линией Виши, там самый дорогой крем стоит около 7500-8000 форинтов. Просто спрашиваю из любопытства. |
|||
530 гость |
28 май 2009 в 8:59 А зачем мне это объяснять? Я это прекрасно понимаю и на за лучшей жизнью в смысле материальном туда еду. Вы что-то видимо недопоняли, или свои глубоко субъективные выводы сделали. А если Вы это понимаете, то почему Вас так удивил размер пособия?! |
|||
ГЕК гость |
28 май 2009 в 8:49 Ну извините, Элен, разница в три раза. И если сравнить 500 рублей в Москве и 12.200 здесь, то тоже есть разница. В Москве один раз в магазин сходить мало этих денег... |
|||
Elen Репутация: 71 Сообщений: 1.098 |
28 май 2009 в 8:28 Это Вы в рублях или форинтах? Если в форинтах, то разницы никакой… 1800р или 500р мне кажется одно и тоже... Снег пошел, но в процессе иссяк... |
|||
Ловец ветра Репутация: 31 Сообщений: 791 |
28 май 2009 в 8:15 Страховка обычная — платим процент с зп. Ну тогда примерно понятно, в чем проблема. ТБ для местных врачей не стимул вовсе — это alap, к сожалению. И все медицинские услуги, соответственно, alap. Боюсь, что в сложных случаях не обойтись без существенных материальных затрат — как официальных (платные клиники), так и непосредственно лечащему врачу в руки. Ежедневно шагая в историю! |
|||
ГЕК гость |
28 май 2009 в 7:57 У меня двое детей и пособие мы получаем 24.400, в Москве, вчера узнала, на ребенка 500 рублей. Есть разница? |
|||
Elen Репутация: 71 Сообщений: 1.098 |
28 май 2009 в 5:00
А зачем мне это объяснять? Я это прекрасно понимаю и на за лучшей жизнью в смысле материальном туда еду. Вы что-то видимо недопоняли, или свои глубоко субъективные выводы сделали. Элен, а Вам не кажется, что пособие не на Ваш крем выдается? И если сравнивать венгерское пособие и российское, то венгерское все-таки по-выше будет. Так конечно не на крем, это аллегория для сравнения… Просто если даже один крем не купить, то что для ребенка можно купить на эти деньги? Недавно была в детском магазине, одна очень симпатичная кофточка для крошечного ребенка стоит полтора эти пособия. А на сколько повыше будет? На четверть кофточки? ;) Снег пошел, но в процессе иссяк... |
|||
rusbp Репутация: 11 Сообщений: 410 |
27 май 2009 в 23:48 Икино завтра после обеда наберу. КПМ! Кто Кашакоф не любит- в Рай не пападёт! |
|||
Ikino Репутация: -4 Сообщений: 129 |
27 май 2009 в 22:45 Телефон 06705065948. Страховка обычная — платим процент с зп. |
|||
rusbp Репутация: 11 Сообщений: 410 |
27 май 2009 в 21:16 Икино Дайте телефон, свяжемся. Есть врач очень хороший, да и завязки у него крепкие. Кроме того, думаю, нашел на примере знакомых, хорошую больницу, Бесплатную естественно. КПМ! Кто Кашакоф не любит- в Рай не пападёт! |
|||
Ловец ветра Репутация: 31 Сообщений: 791 |
27 май 2009 в 15:15 дабы не терять потраченную кучу денег на страховку, иначе кой толк в ней? А что за страховка и сколько она стоила ежемесячно? Ежедневно шагая в историю! |
|||
2345 гость |
27 май 2009 в 14:05 Не сказал бы, что это «добропорядочное заблуждение», мы просим их предоставить био-маркеры, они говорят что не могут, хотя это вполне реально в их клинике (мама делала анализы до этого в их лаборатории как раз). Мы же говорим им о том, что это может быть их ошибкой, по поводу этой болезни ошибались и не раз и американские врачи ставят «100%» диагноз АЛС, а потом человек на нервах не идет лечиться в спец. центр, после чего умирает от ММН (другое заболевание, которое лечится), спондилеза, феохромоцитомы или какого-нибудь аутоимунного. Мы хотим второго мнения, чтобы нас направили в другое место, дабы не терять потраченную кучу денег на страховку, иначе кой толк в ней? 2. Из клиник нас пошлют также как из Семмелвейса. Суть в том, что нас направили в Семмелвейс, только с предварительным заключением, в Семмелвейсе доктор сказал, что без осмотра пациента ничего не может сказать и к тому же, для привлечения его как эксперта больница Ужоки должна пригласить его или же направить пациента к нему. Если Вы хотите сделать повторно анализы, идете в лабораторию и договоритесь с начальником лаборатории, что хотите сделать как «масек». Вся проблема в том, что некоторые дорогостояшие исследования финансируются только раз (в год, полгода...), не чаше. Если чаше, то только за свой счет (частным образом — масек). Возможно также, (но я не уверен) пойти на платный прием к невропатолгу из указанных Вами клиник и решить данный вопрос без больного. |
|||
Ikino Репутация: -4 Сообщений: 129 |
27 май 2009 в 13:07
1. Не сказал бы, что это «добропорядочное заблуждение», мы просим их предоставить био-маркеры, они говорят что не могут, хотя это вполне реально в их клинике (мама делала анализы до этого в их лаборатории как раз). Мы же говорим им о том, что это может быть их ошибкой, по поводу этой болезни ошибались и не раз и американские врачи ставят «100%» диагноз ALS, а потом человек на нервах не идет лечиться в спец. центр, после чего умирает от MMN (другое заболевание, которое лечится), спондилеза, феохромоцитомы или какого-нибудь аутоимунного. Мы хотим второго мнения, чтобы нас направили в другое место, дабы не терять потраченную кучу денег на страховку, иначе кой толк в ней? 2. Из клиник нас пошлют также как из Семмелвейса. Суть в том, что нас направили в Семмелвейс, только с предварительным заключением, в Семмелвейсе доктор сказал, что без осмотра пациента ничего не может сказать и к тому же, для привлечения его как эксперта больница Uzhoki должна пригласить его или же направить пациента к нему. |
|||
ГЕК гость |
27 май 2009 в 11:56 Кстати, прочитала новость про детское пособие от венгерского государства… Месячное пособие меньше чем стоимость одного крема для лица… В общем такая же ж… как и в России… А вы говорите Европа... Элен, а Вам не кажется, что пособие не на Ваш крем выдается? И если сравнивать венгерское пособие и российское, то венгерское все-таки по-выше будет. А в России многие даже и не оформляют это пособие, так как ноги до колен сотрешь, пока обегаешь все инстанции, чтобы эти несчастные копейки получить... |
|||
Ловец ветра Репутация: 31 Сообщений: 791 |
27 май 2009 в 11:17
Да просто продекларировать свои намерения облагодарить, но в случае реальной помощи. Четких тарифов нет — за простую операцию это может быть и 5, и 50 тысяч форинтов. Врачам здесь важно чувствовать, что от них что-то зависит, что на них не смотрят, как на обслуживающий персонал — «мое дело болеть, а твое лечить!» Вы описываете поведение персонала, из чего уж очень явно следует их какое-то нежелание заниматься своим делом. Я только предположил, что причина в неправильном подходе. Государственная медицина здесь — это еще и небольшой семейный бизнес — у хирургов, например, 300.000 — 1.000.000 (форинты и подарки) ежемесячно, за столы все время возня идет. Так, наверное, везде. Ежедневно шагая в историю! |
|||
2345 гость |
27 май 2009 в 10:29 Вы так говорите, будто бы в случае ошибки врачей мы что-то сможем сделать. Нам уже адвокат дал понять, что это бесполезное дело, т.к. здесь клан врачей. У врачей нет ошибок, а есть добропорядочные заблуждения. Так как медицина это наука, находяшаяся в постоянном развитии, и по мере развития меняются подходы и взгляды на развитие, течение и лечение болезней. Поэтому и медицинские каноны постоянно пересматриваются, то, что сейчас «ошибка», завтра может стать «правилом» и наоборот. ОЕП — государственная страховая компания, которая на 75-85% (?) финансирует процесс лечения и обследования. Ну а если на реабилитацию? Врачи говорили, что есть спец-клиники. Святого Ласло например или в Будаорше реабилитационный центр. Мне кажется, что Вам надо лично переговорить с указанными клиниками. |
|||
Ikino гость |
27 май 2009 в 10:18 Вы тут пишите, что можно дать денег глав врачу. Скажите сколько примерно и как их дать? Как дотацию или лично? |
|||
Ikino гость |
27 май 2009 в 9:57
1. Он транспортабелен (его возили на МРТ), кроме того может вставать и вполне еще управляет своим телом, кроме не полного пореза диафрагмы и частичного пореза кишечника (из-за долгого лежания на кровати). 2. Ну а если на реабилитацию? Врачи говорили, что есть спец-клиники. Святого Ласло например или в Будаорше реабилитационный центр. 3. ОЕП это что? 4. Вы так говорите, будто бы в случае ошибки врачей мы что-то сможем сделать. Нам уже адвокат дал понять, что это бесполезное дело, т.к. здесь клан врачей. |
|||
|
Ответить
Если вы хотите отвечать на форуме -Зарегистрируйтесь