Удивительно,

а какую ты хочешь видеть «пользу» от этого трепа? Я высказываю свое мнение — ты своё. Ты видишь жизнь так как это позволяет тебе твоя «степень примитивности» (как кто-то на форуме высказался), я так как моя. Я не пытаюсь переубедить тебя в чем-либо. Подходит тебе считать Сталкера трусом, лишенного всякого выбора-ну и на здоровье, если тебе так удобнее и легче жить. А кто не трус? Ты не трус? А ты не боишься своих затаенных желаний, не боишься оказаться «последней сволочью перед собой»? Ты считаешь что уже прошел все испытания, которые поставила перед тобой жизнь и познал себя от и до? Дело ведь в том что Сталкер, несмотря на свою трусость делает ПОСТУПКИ. Ну ведь мог же он не водить никого в эту комнату, раз ему от этого никакой выгоды, кроме «животного страха» нет. А ведь он туда других обездоленных продолжает водить. Тех у кого надежды больше не осталось.

А ты так для разминки подумай о том, что он ведь, несмотря на свою «загубленную жизнь» не озлобился, не стал люто ненавидеть всех и вся, не стал мстить. А ведь для этого надо уметь прощать. А для того, чтобы уметь простить им — этим людям, свою жизнь, для этого надо ведь какую любовь в сердце иметь ко всякой твари и ко всему человечеству, душу какую, это не святость по твоему? Или снова скажешь, что у него свободы выбора не было? Ты что всерьез думаешь что ему наплевать на свою жизнь, какой бы «захудалой» она не была? Он ведь не псих-суицидник и жизнь ему далеко не безразлична. Или ты твердо уверен, что такие понятия как ВЕРА, СОСТРАДАНИЕ, ЛЮБОВЬ — это не для него? Ты отказываешь ему в таких чувствах? Почему?

И что значит — не бывает святых с надорванными нервами? Вы что с Грустью точно знаете какие бывают святые и от чего? И знаете все пути, которые ведут к святости? Откуда такая категоричность?

P.S. А-с, о бескорыстности Сталкера в пользовании Комнатой даже заикаться не стоит при такой мотивации как животный страх последствий. Убери страх и посмотри, что он будет делать, имея право на ошибку. Да он даже тогда будет бояться. Бояться узнать, какое же оно, его затаенное желание, которое так трагично может не совпасть с образом себя самого в его голове, бояться оказаться последней сволочью перед самим собой. Мля....

Грусть, хорошо что вы есть… Не утрачена еще вера в человечество :))

А-с, бесполезный треп. Канонизируй его и дело с концом.

удивительно,

ну так и сидел бы он там себе безвылазно в этой зоне. Забрал бы жену и дочку и жил бы с ними там, если по другому он не может. (А ведь возникала же у него эта мысль. Почитай внимательно) Но тогда кто будет водить людей в зону? Кто будет давать шанс таким же обездоленным как и он сам жить тоже полной грудью? И ведь ходит он туда не как на прогулку на природу, а бегает под пулями и каждый раз не знает какая будет следующая ловушка зоны, которая может стоить ему жизни. А ты говоришь святости нет. И служения людям нет.А что это тогда? Он ведь сам для себя- один туда не ходит. Он людей водит, или по твоему ему просто адреналина в крови нехватает? Так есть много способов восполнить этот недостаток не рискуя своей жизнью

и жизнью тех кто тебе доверился. И этот крохотный кусочек веры, о котором ты говоришь, и делает его святым. Ведь он ХОЧЕТ чтобы другие не страдали так же как и он. Ведь не наплевать же ему на всех. (Мол я «гнида» так и вы будьте тоже гнидами). СОСТРАДАЕТ он людям, понимаешь? И ВЕРИТ в них, несмотря на свои надорванные нервы. И живет этой верой.

Что касается того, что почему он не пользовался могуществом комнаты — то в этом я с тобой полностью согласна. Однако его святость — это не святость его личных качеств, его святость — это его готовность пожертвовать своей жизнью, чтобы другие имели шанс «вздохнуть полной грудью». А та денежка которую он брал за то, что водил в зону, ну никак не соизмерима с ценой его жизни. И все же ты согласен что ходил он в зону БЕСКОРЫСТНО.

Ладно, а-с. Сама не хочешь. Поговорю с тобой. Почему он ходит туда? Надеюсь, ты согласна, что каждому человеку хочется жить. О-н н-е м-о-ж-е-т п-о- д-р-у-г-о-м-у. Там и так — он живет (и больше нигде). Вне «там» он только существует. А он хочет хоть изредка жить, в полную грудь дышать. Это не его заслуга, он устроен так, не может по-другому, так бывает (и это — знаю по себе). Поэтому о святости (в принятом у нас понимании, как осознанном выборе жизненного пути, избрания служения людям) речи и быть не может. Кому служить? Неверующим ублюдкам? Он счастлив, что может помочь несчастным… Он знает это наверняка? Брось… :) Это — лишь оправдательный повод еще раз оказаться там, где не смотря на опасности и «рискуя жизнью» он счастлив, он жив, он свой, он есть в конце-концов. Потому что ему везде — хуже чем там, в Зоне. Почему он не уходит туда насовсем? О, тут многое роялит… :)) И отчасти, ты права, роялит вера, крохотный ее кусочек, что он может хоть кому-то помочь, служа проводником. Эта вера хоть как-то оправдывает его существование перед самим собой, придает его гнидостной ничтожной жизни смысл в его же собственных глазах… Да, не торопись обижаться вместо Сталкера — в конце концов, не смотря на свою «гнидостность», он более жив, чем все его спутники бывшие и будущие вместе взятые. Только не очень это счастливая и легкая жизнь — жить надорванным нервом просто потому, что по-другому ты никак не можешь. И к благостной святости это не имеет никакого отношения.

Надеюсь, со святостью в моем распутном понимании разобрались. И кстати — я точно не Сталкер, проекций не нужно.

Удивительно

знаешь есть такая поговорка «каждый воспринимает в меру своей распущенности». Я понимаю этот рассказ так как мне позволяет мое мироощущение, жизненный опыт и моя вера. Ты — так как тебе позволяют твое мироощущение и т.д. И причина его бескорыстности мне тоже не кажется странной, но вполне обьяснимой. И если и ты как и он способен на подобный «чендж», то почему тебя так задело мое выражение «питаться эмоциями счастья»? А какие эмоции испытываешь ты при таком «чендже»? Ты считаешь, что причина его бескорыстности все же корыстна и корысть эта — эмоции счастья? которые абсолютно не материальны. Вот бы каждый был бы способен на такой обмен! Или в чем ты видишь корысть?

Да, Грусть, конечно же и самоутвердиться он туда ходит, но самоутвердиться в самом лучшем понимании этого слова, и дай Бог каждому из нас иметь потребность самоутверждаться именно таким образом.

Для этого мне нужно хотя бы прочитать «Сталкер» или хотя бы посмотреть фильм. :)

Самоутвердиться он туда ходит.

удивительно,

а ты способен на такой «чендж»? И много знаешь таких которые способны?

А зачем туда ходит Сталкер не моя версия, а Стругацких. Прочти еще раз -

" Все

мое — здесь. Понимаете! Здесь! В Зоне! Счастье мое, свобода моя,

достоинство — все здесь! Я ведь привожу сюда таких же, как я, несчастных,

замученных. Им… Им не на что больше надеяться! А я могу! Понимаете, я

могу им помочь! Никто им помочь не может, а я — гнида (кричит), я, гнида,

— могу! Я от счастья плакать готов, что могу им помочь. Вот и все! И

ничего не хочу больше. (Плачет.)"

А твоя какая версия почему он туда ходит? За славой и почестями? Рискуя жизнью каждый раз когда проскакивает в зону?

Люсь,

нучто ты! «Сталкер» — это совсем не фантастика, — это очень даже «жизненное». Это почти притча об одной из самой человечной способности всех нас- способности верить. Ведь то во что верит человек и определяет его жизнь, его судьбу. Вера человека — это своего рода его идеология строительства своей жизни. Только Стругацкие выбрали прием изложения этой идеи не в виде переработки библейских притч, а в форме фантастики. И очень здорово все это подали. И ставят вполне конкретный вопрос (на который каждый из нас может только сам себе ответить) нужна ли человеку вера? И если нужна, то для чего?

«СТАЛКЕР (вздыхает). Если б вы только знали, как я устал! Одному Богу

известно! И еще называют себя интеллигентами. Эти писатели! Ученые!

ЖЕНА. Успокойся!

СТАЛКЕР. Они же не верят ни во что… У них же… орган этот, которым

верят, атрофировался!

ЖЕНА. Успокойся!

СТАЛКЕР. За ненадобностью!..

ЖЕНА. Перестань, перестань. Пойдем. Ты ляг. Не надо… Ты ляг, ляг...

Тебе здесь сыро… Тебе здесь нельзя...

СТАЛКЕР. Ум-м (кряхтит).

СТАЛКЕР. Ты же видела их, у них глаза пустые.

Жена дает ему лекарство, гладит его, обтирает лицо платком. Он

плачет, отворачивается.

СТАЛКЕР. Они ведь каждую минуту думают о том, чтобы не продешевить,

чтобы продать себя подороже! Чтоб им все оплатили, каждое душевное

движение! Они знают, что „не зря родились“! Что они „призваны“! Они ведь

живут „только раз“! Разве такие могут во что-нибудь верить?

ЖЕНА. Успокойся, не надо… Постарайся уснуть, а?.. Усни...

СТАЛКЕР. И никто не верит. Не только эти двое. Никто! Кого же мне

водить туда? О, Господи… А самое страшное… что не нужно это никому. И

никому не нужна эта Комната. И все мои усилия ни к чему!»

И еще это рассказ о редкой человеческой натуре — о Великом Сталкере, у которого есть внутренняя потребность бескорыстно помочь ближнему, и ощущать себя счастливым именно от этого, и «питаться» именно такими эмоциями для того чтобы продолжать жить дальше, несмотря ни на что. Это натуры святых.

«СТАЛКЕР… Сталкеру нельзя

входить в Комнату! Сталкеру… вообще нельзя входить в Зону с корыстной

целью! Нельзя; вспомните Дикобраза! Да, вы правы, я — гнида, я ничего не

сделал в этом мире и ничего не могу здесь сделать… Я и жене не смог

ничего дать! И друзей у меня нет и быть не может, но моего вы у меня не

отнимайте! У меня и так уж все отняли — там, за колючей проволокой. Все

мое — здесь. Понимаете! Здесь! В Зоне! Счастье мое, свобода моя,

достоинство — все здесь! Я ведь привожу сюда таких же, как я, несчастных,

замученных. Им… Им не на что больше надеяться! А я могу! Понимаете, я

могу им помочь! Никто им помочь не может, а я — гнида (кричит), я, гнида,

— могу! Я от счастья плакать готов, что могу им помочь. Вот и все! И

ничего не хочу больше. (Плачет.)»

И еще очень много граней у этого рассказа, но и так длинный текст наверное получился, так что прошу прощения, но не могла коротко. Это одно из моих любимых произведений. И Тарковский великолепно его экранизировал а Кайдановский гениально сыграл.