Hino Rey ![](images/avatars/no_avatar.gif)
Репутация: 2 Сообщений: 8
|
23 декабря 2012 в 21:54 цитировать0 Уважаемые знатоки! Подскажите пожалуйста, после получения ВНЖ в Венгрии, можно проживать как в России, так и в Венгрии? Имеется ли какое-либо временное ограничение на выезд из страны (Венгрии) при получении ВНЖ? Если да, то какое, и как нарушение этого временного ограничения (если таковое имеет место быть) может отразиться на повторном продлении ВНЖ? Заранее всех благодарю за ответ.
|
|
Дуся ![Дуся](images/avatars/07208.jpg?c=2032101724)
Репутация: 1186 Сообщений: 2.978
|
21 янв 2015 в 12:39 цитировать0 mimoo Народ задает вопросы, а ответы уже неинтересны. Конечно можно поехать в Польшу и жить там год, например, без регистрации, когда указано в Директиве, что можно до 3 месяцев. Венграм все равно — это полякам важно. Точно также можно сесть в трамвай и ехать без билета, например. А контролеру, если спросит, сказать что не знал. Можно и так. Можно въехать по визе на неделю, а выехать через год. Не расстреляют. Если нельзя, но очень хочется, то можно.
По поводу данной темы. Если отсутствовали на территории Венгрии ( в третьей стране) больше положенного срока без причины, то возможны проблемы. Если же была причина — болезнь, служебная командировка, обучение и т.д., то предъявив соответствующий документ проблем не будет. Если же вы катались по Шенгену, то вы не отсутствовали на территории Венгрии, так как нет печати в паспорте.
Давайте все расставим по местам что бы было понятно всем. Если человек имеющий ПМЖ (ВНЖ) выезжает за пределы ЕС более чем положено ( а сколько положено?) без причины -будут проблемы?.. Проблемы на границе или при обмене документов не ясно. Если человек имеющий ПМЖ(ВНЖ) находится в другой стране ЕС более трех месяцев то надо регистрироваться в органах местной власти и не важно чем он там занимается ? Будь собой, все остальные роли уже заняты! |
mimoo ![mimoo](images/avatars/no_avatar.gif)
Репутация: -2 Сообщений: 15
|
21 янв 2015 в 12:31 цитировать0 Народ задает вопросы, а ответы уже неинтересны. Конечно можно поехать в Польшу и жить там год, например, без регистрации, когда указано в Директиве, что можно до 3 месяцев. Венграм все равно — это полякам важно. Точно также можно сесть в трамвай и ехать без билета, например. А контролеру, если спросит, сказать что не знал. Можно и так. Можно въехать по визе на неделю, а выехать через год. Не расстреляют. Если нельзя, но очень хочется, то можно.
По поводу данной темы. Если отсутствовали на территории Венгрии ( в третьей стране) больше положенного срока без причины, то возможны проблемы. Если же была причина — болезнь, служебная командировка, обучение и т.д., то предъявив соответствующий документ проблем не будет. Если же вы катались по Шенгену, то вы не отсутствовали на территории Венгрии, так как нет печати в паспорте. |
HDJ ![HDJ](images/avatars/no_avatar.gif)
Репутация: 66 Сообщений: 209
|
20 янв 2015 в 20:48 цитировать0 Дуся HDJ Дуся Все равно не понятно что человек нарушает катаясь по ЕС с паспортом одной из стран ЕС .Вот непонятно.Вся Европа ездит друг к другу, а венграм нельзя.
Откуда взяли, что нельзя? Ничего он не нарушает. Кататся может круглогодично по ЕС, дома даже не появляясь.
Останавливаться только нельзя.))))) можно, но не больше чем на час. Только о каком нарушении пишет Мимоо ?
Directive 2004/38 / EC — Право граждан Союза и членов их семей свободно передвигаться и проживать на территории государств-членов. Но ВНЖ я никогда не встречал, не в курсе. что можно и чего нельзя делать. |
Дуся ![Дуся](images/avatars/07208.jpg?c=805677484)
Репутация: 1186 Сообщений: 2.978
|
20 янв 2015 в 20:11 (изменено: 20 янв 2015 в 20:25) цитировать0 HDJ Дуся Все равно не понятно что человек нарушает катаясь по ЕС с паспортом одной из стран ЕС .Вот непонятно.Вся Европа ездит друг к другу, а венграм нельзя.
Откуда взяли, что нельзя? Ничего он не нарушает. Кататся может круглогодично по ЕС, дома даже не появляясь.
Останавливаться только нельзя.))))) можно, но не больше чем на час. Только о каком нарушении пишет Мимоо ? Будь собой, все остальные роли уже заняты! |
HDJ ![HDJ](images/avatars/no_avatar.gif)
Репутация: 66 Сообщений: 209
|
20 янв 2015 в 20:04 цитировать0 Дуся Все равно не понятно что человек нарушает катаясь по ЕС с паспортом одной из стран ЕС .Вот непонятно.Вся Европа ездит друг к другу, а венграм нельзя.
Откуда взяли, что нельзя? Ничего он не нарушает. Кататся может круглогодично по ЕС, дома даже не появляясь. |
Дуся ![Дуся](images/avatars/07208.jpg?c=561757423)
Репутация: 1186 Сообщений: 2.978
|
20 янв 2015 в 19:49 цитировать0 HDJ mimoo Вы нарушили Directive 2004/38/EC — Right of citizens of the Union and their family members to move and reside freely within the territory of a Member State. Как докажут? Если прицепятся, то докажут. Это тот случай, когда поймают / не поймают.
Не в тему, но насчет доказательства — все мы видим, что как много машин ездят у нас на словацких номерах. Из них 90% высше средней категории. по моей улице штук 7 только. Логично, хозяин открыл фирму в Словакии и купил на фирму. Фирма ничьем не занимается, но все официально. Сдаются нулевые отчеты, платит бухгалтеру. На фирму купил машину и катается. Машина на фирме, фирма его. ответ простой. В Венгрии НДС списывается только с грузовых машин, там с легковых тоже. Был период когда нельзя было, то ставилис решотки за задней сиденией и уже 5-и местная грузовая. При эксплуатации, при ремонте тоже все списывается. Дешевле налог, дешевле «цивилка». При покупке например Audi Q7 средней комплектации, при одинаковых ценах Венгрии и Словакии сразу экономится 11-12 тысяч евро. В парламенте это поняли и начали борьбу против словацких номеров. Были рейды, останавливали всех, заставляли перерегистрировать на венгерские доки. Закон такой, если ты постоянно живешь в Венгрии, то транспортное средство должно быть той регистрации, где прописка. Но не все хотели платить регистрациош адо, не все хотели иметь венгерские номера. Эти люди просто сделали себе постоянную словацкую прописку. И теперь получается, что он официально живет в Словакии, а в реале в Венгрии. Все понимают, что как на самом деле, а доказать трудно. Он может только в гостях у своих. :)
Все равно не понятно что человек нарушает катаясь по ЕС с паспортом одной из стран ЕС .Вот непонятно.Вся Европа ездит друг к другу, а венграм нельзя. Будь собой, все остальные роли уже заняты! |
HDJ ![HDJ](images/avatars/no_avatar.gif)
Репутация: 66 Сообщений: 209
|
20 янв 2015 в 19:38 (изменено: 20 янв 2015 в 19:38) цитировать0 mimoo Вы нарушили Directive 2004/38/EC — Right of citizens of the Union and their family members to move and reside freely within the territory of a Member State. Как докажут? Если прицепятся, то докажут. Это тот случай, когда поймают / не поймают.
Не в тему, но насчет доказательства — все мы видим, что как много машин ездят у нас на словацких номерах. Из них 90% высше средней категории. по моей улице штук 7 только. Логично, хозяин открыл фирму в Словакии и купил на фирму. Фирма ничьем не занимается, но все официально. Сдаются нулевые отчеты, платит бухгалтеру. На фирму купил машину и катается. Машина на фирме, фирма его. ответ простой. В Венгрии НДС списывается только с грузовых машин, там с легковых тоже. Был период когда нельзя было, то ставилис решотки за задней сиденией и уже 5-и местная грузовая. При эксплуатации, при ремонте тоже все списывается. Дешевле налог, дешевле «цивилка». При покупке например Audi Q7 средней комплектации, при одинаковых ценах Венгрии и Словакии сразу экономится 11-12 тысяч евро. В парламенте это поняли и начали борьбу против словацких номеров. Были рейды, останавливали всех, заставляли перерегистрировать на венгерские доки. Закон такой, если ты постоянно живешь в Венгрии, то транспортное средство должно быть той регистрации, где прописка. Но не все хотели платить регистрациош адо, не все хотели иметь венгерские номера. Эти люди просто сделали себе постоянную словацкую прописку. И теперь получается, что он официально живет в Словакии, а в реале в Венгрии. Все понимают, что как на самом деле, а доказать трудно. Он может только в гостях у своих. :) |
mimoo ![mimoo](images/avatars/no_avatar.gif)
Репутация: -2 Сообщений: 15
|
20 янв 2015 в 16:09 цитировать0 Вы нарушили Directive 2004/38/EC — Right of citizens of the Union and their family members to move and reside freely within the territory of a Member State. Как докажут? Если прицепятся, то докажут. Это тот случай, когда поймают / не поймают. |
Дуся ![Дуся](images/avatars/07208.jpg?c=833600851)
Репутация: 1186 Сообщений: 2.978
|
20 янв 2015 в 8:05 (изменено: 20 янв 2015 в 8:13) цитировать0 HDJ mimoo Цель государства - взять с приезжего налог и не дать ему социальную и медицинскую помощь. Порог 3 месяца. Превысив этот порог нужно регистрироваться. Если этот приезжий приехал работать, то полная программа, в результате которой приезжий становится налогоплательщиком этой страны. И дальше ему придётся консультироваться чтобы платить меньше. Если приезжий пенсионер, т.е. не работает, то лишь бы средств хватило. Органы начнут от даты вселения на места жительства (собственность, договор аренды, проживание у родственников, гостиница ). Будет какая-то переписка, что-то решат в конце концов. В Евросоюзе принято прецедентное право, поэтому окончательную точку поставит Европейский суд (ECJ).
Обсудим мою ситуацию. У меня своя фирма. Она работает без меня. Я как гражданин Венгрии, имею в Польше свой дом. Прописка венгерская. Сажусь в машину и приезжаю туда и живу год. Нигде не работаю, деньги приходят снимаю с карты. Через год еду назад в Венгрию. Вопрос, как докажут, что я год там жил???
А не надо доказывать, Вы ничего не нарушили.В пределал ЕС Вы вольны передвигаться. Будь собой, все остальные роли уже заняты! |
Дуся ![Дуся](images/avatars/07208.jpg?c=829520019)
Репутация: 1186 Сообщений: 2.978
|
20 янв 2015 в 8:03 цитировать0 mimoo окончательную точку поставит Европейский суд (ECJ).
И ООН.)))) Будь собой, все остальные роли уже заняты! |
Дуся ![Дуся](images/avatars/07208.jpg?c=299429383)
Репутация: 1186 Сообщений: 2.978
|
20 янв 2015 в 8:02 (изменено: 20 янв 2015 в 8:12) цитировать0 HDJ Дуся Так и ездят все спокойно по ЕС в отпуска.Вопрос о том что бы ехать на постоянное жительство связанное с бизнесом или работой. То есть это не в отпуск на неделю ( тут и так все понятно) а на год, два например .
Наверное я не вижу «прозрачно». Человек, который имеет допустим в Венгрии ПМЖ, тоесть он и прописан где то в мадярии. Поедет он например в Мадрид и останется там на год. Его же могут не проверить нигде за целый год. Даже если проверят, ну и что, скажет, что приехал 2 дня назад. Как они докажут, что на момент проверки доков ты уже месяцами там. Аренда жилья решается везде. находится он на теретории ЕС законно. Ну с работой другое дело, но если есть лаве и не надо работать. Или я не прав?
Если просто кататься по ЕС то да, но тут же автор темы спрашивает про выезд с ЕС. Будь собой, все остальные роли уже заняты! |
HDJ ![HDJ](images/avatars/no_avatar.gif)
Репутация: 66 Сообщений: 209
|
20 янв 2015 в 0:19 цитировать0 mimoo Цель государства - взять с приезжего налог и не дать ему социальную и медицинскую помощь. Порог 3 месяца. Превысив этот порог нужно регистрироваться. Если этот приезжий приехал работать, то полная программа, в результате которой приезжий становится налогоплательщиком этой страны. И дальше ему придётся консультироваться чтобы платить меньше. Если приезжий пенсионер, т.е. не работает, то лишь бы средств хватило. Органы начнут от даты вселения на места жительства (собственность, договор аренды, проживание у родственников, гостиница ). Будет какая-то переписка, что-то решат в конце концов. В Евросоюзе принято прецедентное право, поэтому окончательную точку поставит Европейский суд (ECJ).
Обсудим мою ситуацию. У меня своя фирма. Она работает без меня. Я как гражданин Венгрии, имею в Польше свой дом. Прописка венгерская. Сажусь в машину и приезжаю туда и живу год. Нигде не работаю, деньги приходят снимаю с карты. Через год еду назад в Венгрию. Вопрос, как докажут, что я год там жил??? |
mimoo ![mimoo](images/avatars/no_avatar.gif)
Репутация: -2 Сообщений: 15
|
19 янв 2015 в 23:55 цитировать0 Цель государства - взять с приезжего налог и не дать ему социальную и медицинскую помощь. Порог 3 месяца. Превысив этот порог нужно регистрироваться. Если этот приезжий приехал работать, то полная программа, в результате которой приезжий становится налогоплательщиком этой страны. И дальше ему придётся консультироваться чтобы платить меньше. Если приезжий пенсионер, т.е. не работает, то лишь бы средств хватило. Органы начнут от даты вселения на места жительства (собственность, договор аренды, проживание у родственников, гостиница ). Будет какая-то переписка, что-то решат в конце концов. В Евросоюзе принято прецедентное право, поэтому окончательную точку поставит Европейский суд (ECJ). |
HDJ ![HDJ](images/avatars/no_avatar.gif)
Репутация: 66 Сообщений: 209
|
19 янв 2015 в 23:00 (изменено: 19 янв 2015 в 23:00) цитировать0 Дуся Так и ездят все спокойно по ЕС в отпуска.Вопрос о том что бы ехать на постоянное жительство связанное с бизнесом или работой. То есть это не в отпуск на неделю ( тут и так все понятно) а на год, два например .
Наверное я не вижу «прозрачно». Человек, который имеет допустим в Венгрии ПМЖ, тоесть он и прописан где то в мадярии. Поедет он например в Мадрид и останется там на год. Его же могут не проверить нигде за целый год. Даже если проверят, ну и что, скажет, что приехал 2 дня назад. Как они докажут, что на момент проверки доков ты уже месяцами там. Аренда жилья решается везде. находится он на теретории ЕС законно. Ну с работой другое дело, но если есть лаве и не надо работать. Или я не прав? |
Дуся ![Дуся](images/avatars/07208.jpg?c=1740556639)
Репутация: 1186 Сообщений: 2.978
|
19 янв 2015 в 22:11 цитировать0 HDJ mimoo HDJ mimoo Если у вас есть ПМЖ в одной стране ЕС и вы едете жить в другую страну Евросоюза, то в той, другой стране ЕС вы должны оформить ВНЖ. Если при этом вы член семьи гражданина страны ЕС, то процедура несколько облегчена как если бы вы не были таковым.
Просто интересно, а как узнают где я живу точно? Я например имел маленький домик на берегу Zywieckie озера в Польше. Приезжали туда 5-6 раз на год на 5-10дней. Но еслиб я там жил даже, как «венгрия» об этом узнает. У меня прописка, гражданство все венгерское. Они же не будут меня за руку водить или проверять каждый день дома я или нет.
Это понятие «резидент». Для разных целей разными законами оно формулируется по-разному. Это может быть просто зарегистрированный адрес (прописка), а может быть центр жизненных интересов (место жительства семьи например) или /и длительность пребывания. Кое-что здесь можно прочесть Residence of Individuals under Tax Treaties and EC Law. Guglielmo Maisto.
Вы не поняли сам вопрос. Если у вас есть ПМЖ в одной стране ЕС и вы едете в другую страну ЕС на 10 дней, то что вам надо? Или можете спокойно ехать?
Так и ездят все спокойно по ЕС в отпуска.Вопрос о том что бы ехать на постоянное жительство связанное с бизнесом или работой. То есть это не в отпуск на неделю ( тут и так все понятно) а на год, два например . Будь собой, все остальные роли уже заняты! |
HDJ ![HDJ](images/avatars/no_avatar.gif)
Репутация: 66 Сообщений: 209
|
19 янв 2015 в 21:39 цитировать0 mimoo HDJ mimoo Если у вас есть ПМЖ в одной стране ЕС и вы едете жить в другую страну Евросоюза, то в той, другой стране ЕС вы должны оформить ВНЖ. Если при этом вы член семьи гражданина страны ЕС, то процедура несколько облегчена как если бы вы не были таковым.
Просто интересно, а как узнают где я живу точно? Я например имел маленький домик на берегу Zywieckie озера в Польше. Приезжали туда 5-6 раз на год на 5-10дней. Но еслиб я там жил даже, как «венгрия» об этом узнает. У меня прописка, гражданство все венгерское. Они же не будут меня за руку водить или проверять каждый день дома я или нет.
Это понятие «резидент». Для разных целей разными законами оно формулируется по-разному. Это может быть просто зарегистрированный адрес (прописка), а может быть центр жизненных интересов (место жительства семьи например) или /и длительность пребывания. Кое-что здесь можно прочесть Residence of Individuals under Tax Treaties and EC Law. Guglielmo Maisto.
Вы не поняли сам вопрос. Если у вас есть ПМЖ в одной стране ЕС и вы едете в другую страну ЕС на 10 дней, то что вам надо? Или можете спокойно ехать? |
mimoo ![mimoo](images/avatars/no_avatar.gif)
Репутация: -2 Сообщений: 15
|
19 янв 2015 в 21:33 цитировать0 HDJ mimoo Если у вас есть ПМЖ в одной стране ЕС и вы едете жить в другую страну Евросоюза, то в той, другой стране ЕС вы должны оформить ВНЖ. Если при этом вы член семьи гражданина страны ЕС, то процедура несколько облегчена как если бы вы не были таковым.
Просто интересно, а как узнают где я живу точно? Я например имел маленький домик на берегу Zywieckie озера в Польше. Приезжали туда 5-6 раз на год на 5-10дней. Но еслиб я там жил даже, как «венгрия» об этом узнает. У меня прописка, гражданство все венгерское. Они же не будут меня за руку водить или проверять каждый день дома я или нет.
Это понятие «резидент». Для разных целей разными законами оно формулируется по-разному. Это может быть просто зарегистрированный адрес (прописка), а может быть центр жизненных интересов (место жительства семьи например) или /и длительность пребывания. Кое-что здесь можно прочесть Residence of Individuals under Tax Treaties and EC Law. Guglielmo Maisto. |
HDJ ![HDJ](images/avatars/no_avatar.gif)
Репутация: 66 Сообщений: 209
|
19 янв 2015 в 18:15 цитировать0 mimoo Если у вас есть ПМЖ в одной стране ЕС и вы едете жить в другую страну Евросоюза, то в той, другой стране ЕС вы должны оформить ВНЖ. Если при этом вы член семьи гражданина страны ЕС, то процедура несколько облегчена как если бы вы не были таковым.
Просто интересно, а как узнают где я живу точно? Я например имел маленький домик на берегу Zywieckie озера в Польше. Приезжали туда 5-6 раз на год на 5-10дней. Но еслиб я там жил даже, как «венгрия» об этом узнает. У меня прописка, гражданство все венгерское. Они же не будут меня за руку водить или проверять каждый день дома я или нет. |
mimoo ![mimoo](images/avatars/no_avatar.gif)
Репутация: -2 Сообщений: 15
|
19 янв 2015 в 12:33 цитировать0 Mimi77 Koax Милая Seer! Коах ничего не перепутал. Если у кого-то есть ВНЖ и нету планов получать ПМЖ, то быть за пределами шенгена он может сколь угодно долго. ВНЖ его за это не лишат. Однако, если у вас ПМЖ и вы околачиваетесь за пределами шенгена более 183 дней в году, то вас могут лишить оного. Кстати, если вы будете приезжать раз в пол-года на 2-3 дня и снова уезжать, то вас с таким же успехом могут ПМЖ лишить, т.к. ПМЖ выдан вам не для того, чтобы вы свободно шманались по шенгену, а чтобы вы жили в Венгрии постоянно.
Про «свободно шманались по шенгену», как тогда быть, если будущий муж — венгр, а мы бы хотели вместе поехать работать в германию? Мне тогда зв венгерским внж вообще нет смысла обращаться? Просить какие-то документы у немцев сразу? ![](/js/tiny_mce/plugins/emotions/img/dash2.gif)
Если у вас есть ПМЖ в одной стране ЕС и вы едете жить в другую страну Евросоюза, то в той, другой стране ЕС вы должны оформить ВНЖ. Если при этом вы член семьи гражданина страны ЕС, то процедура несколько облегчена как если бы вы не были таковым. |
HDJ ![HDJ](images/avatars/no_avatar.gif)
Репутация: 66 Сообщений: 209
|
18 янв 2015 в 23:25 (изменено: 18 янв 2015 в 23:45) цитировать0
Дуся HDJ Дуся А вот если человек с АТК выезжает за пределы ЕС на длительное время ?
что такое АТК
Алландотартоскодашикарта
Здесь найдете ответы на все вопросы. После Эмиратов думаю с английским проблем не будет. www.bmbah.hu/index.php?option=com_k2&view=item&layout=item&id=52&Itemid=511&lang=hu# |
|