Лена Н.

serge

Здравствуйте! Судя по ссобщениям в н.п. Чес захоронений нет, тогда где найти полный список в близлежащих официальных захоронениях Шапонь или Тац?  Мой дед Григорьев Василий Тихонович согласно данных ОБД-Мемориал погиб 10.02.1945 и похоронен в селе Чес

 Здравствуйте!

Перезахоронение из  н.п. Чес было в н.п. Тац. Документально подтверждается перезахоронение 40 останков советских воинов (сентябрь 1945г). Списки по захоронениям можно посмотреть в ОБД. В Тац (по паспорту захоронения) — почти все неизвестны.

Сейчас у меня не открывается ОБД из-за большого кол-ва запросов, поэтому не могу посмотреть Григорьева Василия Тихоновича. В моих списках погибших(составленных по ОБД) в н.п. Чес по 104 сд в 273 сп  есть Григорьев Николай Тихонович, 1923г, кр-ц, погиб 10.02.1945г. Возможно я неправильно записала имя. Это Ваш дедушка?

С 9 по 15 февраля в н.п. Чес вели боевые действия 104 сд (242 скп, 273 сп, озпр, 276 осапб, 290 арткп, 217 сп вел боевые действия в р-не г.дв. Фельшетарнаца) и 122 сд (420 сп и 596 сп). Потери 104 сд с 10 по 15 февраля 1945г (по Журналу БД): убито — 190 человек, ранено — 603, пропало без вести — 123 человека. О потерях 122 сд сказать точно не могу. По 122 сд тоже составляю списки погибших в н.п. Чес, по 420 сп уже больше 70 человек, до 596 сп пока не дошла.

Как видите, потери в н.п Чес были большие (уж точно не 40 человек). А еще, в н.п. Чес были боевые действия в декабре 1944г (по ОБД есть потери у 9 арт дивизиона прорыва РГК) и в марте 1945г(не помню дивизию, пока с февралем разбираюсь).

Я думаю, что увековечивать имена бойцов, погибших в н.п. Чес, надо на мемориале в н.п. Тац. По донесениям о б/п можно составить достаточно полный список по всем погибшим.

С уважением, Лена.

 

 Уважаемая Лена В ОБД Опечатка: Григорьев Николай Тихонович брат Григорьева Василия Тихоновича, прошел ВОВ и умер в 1987г

serge

...  Мой дед Григорьев Василий Тихонович согласно данных ОБД-Мемориал погиб 10.02.1945 и похоронен в селе Чес...

 По ОБД: Григорьев Николай Тихонович.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4746490

Здравствуйте! Судя по ссобщениям в н.п. Чес захоронений нет, тогда где найти полный список в близлежащих официальных захоронениях Шапонь или Тац?  Мой дед Григорьев Василий Тихонович согласно данных ОБД-Мемориал погиб 10.02.1945 и похоронен в селе Чес

andrgen, напишите мне электронное пиьсмо или личное сообщение, я в Венгрии, могу помочь.

shumak-elena, не совсем понял Ваш запрос. Согласно ОБД-Мемориал:

Номер записи 404976141 ЦЫГАНОВ ВАСИЛИЙ ТИМОФЕЕВИЧ   __.__.1911 Дата выбытия  02.01.1945 Книга памяти. Новосибирская область. Том 12, покоится в Венгрии.

Согласно другой записи

Номер записи     78673001 Цыганов Василий Тимофеевич __.__.1911
Место рождения Новосибирская обл., Чулымский р-н, с. Березовка
Дата и место призыва 12.08.1941 Чулымский РВК, Новосибирская обл., Чулымский р-н
красноармеец  попал в плен (освобожден) __.11.1941
Название источника информации    ЦАМО
Номер фонда источника информации    58
Номер описи источника информации    18002
Номер дела источника информации    1624

Лично проверил списки по Будапештским захоронениям. В списках, которые состовлял лично, Цыганков Василий Тимофеевич не присутсвует.  Обращайтесь или в ЦАМО (во второй записе есть зацепка) или в Посольство РФ Венгрии, в военно-мемориальный отдел. Контакты в инструкции тут

http://www.hungary-ru.com/?mode=forum&f_id=3&id=8210

ЦАМО Вам поможет в поиске установления судьбы в период 1941-45. Освободили Цыганкова Василия Тимофеевича согласно Донесения об освобожденных из плена 04.12.1944 УТ 2 Украинского фр.

Насчет переноса -- писать в МО РФ и в Посольство РФ в Венгрии, возможно в МИД. 99%, что откажут. Даже если Вы будете нести все расходы -- эксгумация захоронения, нахождение конкретно "Вашего" бойца, перезахоронение эксгумированных обратно,  транспорт до места окончательного захоронения на Родине (если не РФ, а другая страна, то еще больше проблем), само перезахоронение, плюс масса документов и беготни по инстанциям. Легче получить краткосрочную визу для посещения воинского захоронения, согласно соглащения между РФ и ЕС об упрощении выдачи Виз гражданам РФ и ЕС.

http://www.hungary.mid.ru/cons_01.html

Флудить и писать во все ветки форума не стоит.

Удачи в поиске!

andrgen

Доброго Вам времени!

Прошу меня заранее извинить, возможно я повторяюсь, но все же задам интересующие меня вопросы.

Я ищу место захоронения моего деда,

Мозырев Дмитрий Николаевич, 1917 г.р,

последнее место службы - в/ч п/п 93585 353 гвардейский стрелковый полк 114 гвардейской стрелковой дивизии

гвардии лейтенант, командир пулеметной роты

по данным ОБД "Мемориал" он умер от ран 24.04.1945 года в 257 гв. отдельном медсанбате.

По данным донесения о безввзвратных потерях похоронен 1,5 км. юго-восточней д. Господский двор ХХХ. Последних три буквы не читаемы.

По другим - Книга памяти - сказано, что Мозырев Дмитрий Николаевич, похоронен в д. Мадьяралмаш (Magyaralmas).

Подскажите, как узнать точное место захоронения, существует оно в настоящий момент и как можно его посетить?

Заранее благодарен, Андрей.

Андрей!

Лена Н. высказала свое мнение относительно захоронения Вашего родственника.

Вот донесение http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4807137
 Выскажу свое мнение по захоронению. Я думаю, что это не Чес, о котором Вы написали. Скорее всего это "Чес пуста" Csosz pst. Я отметила это место на карте 1910г.
Если посмотреть по д/б/п,  то  114 гв сд ( 353 гв сп )22-24 марта вела бои за Зирц(Zircz или Zirc), на страницах донесения Зерез, Зерес, Зирис в медье Веспрем. Это с.-з.Секешфехервара. Также указаны деревни Локут(Lokut) и Оласфалу(Olaszfalu).
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4923317
Из оперативной сводки Совинформбюро за 24 марта 1945г:
В ходе наступления наши войска овладели городами СЕКЕШФЕХЕРВАР, МОР, ЗИРЕЗ, ВЕСПРЕМ, ЭНЬИНГ, а также заняли более 350 других населённых пунктов, среди которых крупные населённые пункты ВЕРТЕШКЕТХЕЛЬ, РЕДЕ, БАКОНЬСЕНТЛАСЛО, ЧЕСНЭК, МАРКО, СЕНТКИРАЛЬСАБАДЬЯ, БАЛАТОНАЛМАДЬ, БАЛАТОНКЕНЕШЕ.
В Книге Памяти упоминается Мадьяралаш, это скорее всего Мадьяралмаш (Magyaralmas), медье Фейер, чуть севернее Секешфехервар.Не понятно почему указан этот н.п. В д/б/п, тоже встречается этот н.п.
По ОБД есть учтенные захоронения и в Чес пуста (хутор Чеспуста), и в Мадьяралмаш. Есть фото, но старые. На форуме по Чес пуста есть фото. В октябре 2008г их сделал Ласло. Но мне нужен был Чес, а не Чес пуста.Потом разобрались. В Чес по ОБД захоронений нет. Пока ищем куда было перезахоронение, предположительно в Секешфехервар.
По Мадьяралмаш(Фейер):
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262001572
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262001573
По хутору Чеспуста(так в ОБД):
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261993990
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261993991

И еще, по дате смерти. В д/б/п  24 марта 1945г.

По Зирц - Зирез. Освобождение городов. Приложение 1. Перечень иностранных городов, включенных в справочник.(солдат ру)
Венгерская Народная Республика
Асод, Балашшадьярмат, Ватажек (Батасек), Бёгене (Бёхёнье), Бычке, Боньхад, Будапешт, Вац, Вашвар, Веспрем, Дебрецен, Де-вечер, Домбовар, Дьер( Дьёр), Естергом (Эстергом), Залаэгерсег, Зирез (Зирц), Капошвар, Капувар, Керменд (Кёрменд), Кесег (Кёсег), Кестель (Кестхей), Комаром, Мадьяровар (Мошонмадья-ровар), Марцали, Мишкольц, Мор, Мохач, Надьбайом, Надьканижа, Надьятад, Несмей, Ноград, Ньиредьхаза, Пакш, Папа, Печ, Сегед, Секешфехервар, Сексард, Сентготтард (Сентготхард), Сиксо, Сольнок, Сомбатель (Сомбатхей), Тата, Фелыпёгалла (ныне часть г. Татабанья), Чорно (Чорна), Чурго, Шарвар, Шаторалья Уйхель (Шаторальяуйхей), Шопрон, Эгер, Эньинг, Эрчи.


Ну вот, пока все.
С уважением, Лена Н.

СтепанАлексееви

 

andrgen

Доброго Вам времени!

Прошу меня заранее извинить, возможно я повторяюсь, но все же задам интересующие меня вопросы.

Я ищу место захоронения моего деда,

Мозырев Дмитрий Николаевич, 1917 г.р,

последнее место службы - в/ч п/п 93585 353 гвардейский стрелковый полк 114 гвардейской стрелковой дивизии

гвардии лейтенант, командир пулеметной роты

по данным ОБД "Мемориал" он умер от ран 24.04.1945 года в 257 гв. отдельном медсанбате.

По данным донесения о безввзвратных потерях похоронен 1,5 км. юго-восточней д. Господский двор ХХХ. Последних три буквы не читаемы.

По другим - Книга памяти - сказано, что Мозырев Дмитрий Николаевич, похоронен в д. Мадьяралмаш (Magyaralmas).

Подскажите, как узнать точное место захоронения, существует оно в настоящий момент и как можно его посетить?

Заранее благодарен, Андрей.

 

Скорее всего речь идет о н.п. Чёс (Чос) (посмотрите внимательно донесение о б/п). 25.03.45г. в данном месте вместе с Вашим родственником был захоронен Гв.рядовой Шульга Иван Семенович. Населенный пункт Чёс (Чос) существует и в настоящее время

В искомом месте поле. В н.п. Чос нет паспортизированных захоронений согласно данным ОБД. Ближайший н.п. Шопоня. Там есть паспортизированное захоронение http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262003408 , http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262003409 Захоронено 350 чел., 10 известных фамилий.

Попробуйте сделать запрос в Посольство РФ в Венгрии (атташе по военно-мемориальной работе) на предмет перезахоронений, укрупнений захоронений в данном районе.

С Уважением, Степан Алексеевич.

P/s И не нужно создавать новые ветки форума. Этой теме посвящены две ветки.