Форум
Как уехать в Венгрию с мамой-пенсионеркой
Lenar Репутация: 3 Сообщений: 9 |
25 декабря 2015 в 17:39 (изменено: 27 декабря 2015 в 8:17) Здравствуйте, уважаемые форумчане! Очень прошу помочь советами, так как уже все статьи перечитала про ВНЖ, ПМЖ в Венгрии, но везде информация разная и непонятно, что же правда. А вопрос у меня такой — через два года мама выйдет на песнию и мы с ней хотим попробовать переехать в Венгрию вдвоем. Конечно лучше наверное, когда сам закрепляешься как-то в стране, и когда уже есть внж, пмж или гражданство — перевозишь к себе родителей. Но мама у меня одна, родственников нет, так что оставлять одну страшно, да и она очень хочет уехать из России как только выйдет на пенсию. Может ли кто-нибудь посоветовать, как лучше это сделать и возможно ли такое в принципе? Без открытия своей фирмы и инвестиций. Максимум, на что потянем, это купить квартиру и записаться на курсы венгерского (ну еще могу поступить в институт, когда венгерский выучу, если на работу никто не возьмет). В интерете есть информация, что если 3 года проучиться на курсах венгерского, можно просить уже ПМЖ. Так ли это? Учеба засчитывается за годы, прожитые для получения ПМЖ? И можно все 3 года учиться? И еще, если мы купим одну квартиру, оформив на двоих, нам обеим дадут визы? За квартиру вроде только на полгода дают визу… А если еще записаться на курсы языка или на лечение или поступить в институт, то тогда реально продержаться нам 3 года и дадут ли тогда ПМЖ? Образование у меня незаконченное высшее, так что без знания венгерского да и вообще без образования на работу мне врядли наверное стоит расчитывать. Лучше тогда поступить в институт в Венгрии.. Сумбурно все написала, но надеюсь кто-нибудь разъяснит все нюансы и шансы) Нам важно узнать про все возможности переезда именно вдвоем. Есть еще вроде пенсионная программа. Если мама купит (или арендует?) квартиру, покажет деньги на счете и пенсию, получаемую в России, ей дадут годовой ВНЖ, ведь так? А в этом случае через сколько лет она сможет получить ПМЖ? И опять же, если эту квартиру оформить на двоих, мне будет это как-то засчитываться? Заранее спасибо! |
|||
|
||||
SOlga Репутация: 136 Сообщений: 446 |
26 дек 2015 в 21:03 (изменено: 26 дек 2015 в 21:35) To Lenar Работу искать на сайтах венгерских рекрутинговых агенств. Объявления с иностранными языками пишут на иностранных языках, обычно на английском. И резюме им тоже нужно присылать на английском языке.Названия могу написать в личку. ПМЖ можно просить, прожив не менее 3-х лет с рабочим ВНЖ. Маму можно сразу выписать. Но зарплата должна соответствовать — иметь возможность ее содержать. Как правило, иностранных рабочих нанимают крупные фирмы и они оформляют разрешение на работу и ВНЖ. На все уходит около 3-х месяцев. Но так происходит не всегда.Только, если в фирме будут ждать Вас, пока оформитесь. Если они не хотят ждать долго, то берут кого-то с европейским паспортом. И такое бывает. И они сразу пишут, что WORKING PERMIT MUST BE. И диплом о высшем образовании не всегда требуется. Вам можно перевестись, например, из российского Вуза в венгерский. На иностранный язык. Потом учиться в аспирантуре на МВА. Но это все учебная виза. И обучение стоит денег. Надо еще сдать экзамен по английскому. И курсы венгерского, за которые дают учебную визу, кстати, отнюдь не бесплатные. |
|||
Shandor777 Репутация: 221 Сообщений: 611 |
26 дек 2015 в 20:23 (изменено: 26 дек 2015 в 20:32) lenar Вы правильно сделали, что обратились с вопросами на этот форум. Разбираясь с аналогичными вопросами, убедился, что очень часто на сайтах всевозможных турагенств, международных риелторских фирм, фирм-посредников по получению иностранного гражданства дают неточную, неактуальную или совсем неверную информацию, например, что годы обучения в Венгрии дают ПРАВО на ПМЖ, что приобретение жилья дает ПРАВО на ВНЖ и т.п. Здесь же, большинство участинков форума (за редким исключением :), на Вас заработать не собирается и поэтому делятся своим опытом и дают советы вполне искренне. Однако для начала порекомендовал бы Вам в запустить кратко Ваши вопросы в поиске по форуму. Многие из них мы уже здесь обсуждали и Вы найдете, возможно, готовые ответы на часть Ваших вопросов. Сразу обратил бы Ваше внимание на то, что неработающие иностраные граждане платят здесь взносы за медицинскую стаховку в несколько раз больше, чем граждане, либо получившие ПМЖ иностранцы (актуальное значение можно уточнить). Второе- если я правильно понял, под фрилансом в Вашем случае вы имеете в виду возможность удаленной работы. Т.е. находясь в Венгрии Вы сможете выполнять работу дистанционно и получать за нее доход в России. В этом случае Вы так-же будете, очевидно, вынуждены платить страховку в увеличенном размере, как неработающий иностранец. Что касается необходимости дождаться двух лет до пенсии для Вашей мамы, то посчитайте, имеет ли смысл ждать, если Ваш заработок позволяет Вам обеспечить вас двоих. Можно оставить работу, а пенсию оформить когда исполнится 55 лет. Вполне вероятно, что это никак не скажется на размере пенсии (если пенсия ожидается обычная, а не специальная, льготная). Ведь при расчете пенсии имеется ограничение по коэффициенту, о чем я уже писал на форуме. В общем, читайте предыдущие наши обсуждения, что непонятно, спрашивайте. Ответим, что знаем. Если не мгновенно, не паникуйте, у нас тоже дела :), мы не все время на форуме. Ну и напомнить через некоторое время о вопросе тоже не страшно. Удачи Вам и Вашей маме. - Когда леса начали выгорать, то обезьяне ничего не оставалось делать, как слезть с дерева, взять в руки дубину и стать человеком. (с) |
|||
Дуся Репутация: 1186 Сообщений: 2.978 |
26 дек 2015 в 19:12 Lenar если вы фрилансер то с работой проблем быть не должно. Просто лучше на самом деле сюда приехать, все увидеть и если если нравится тогда закрепляться Будь собой, все остальные роли уже заняты! |
|||
Lenar Репутация: 3 Сообщений: 9 |
26 дек 2015 в 19:03 SOLga, спасибо большое за подробный ответ!
А не зная венгерского где такие вакансии можно посмотреть? А через сколько лет, поработав, можно перевезти маму как члена семьи? И сколько надо проработать, чтобы получть ПМЖ? И там так просто берут на работу иностранца? А в интернете расписывают, что нужно сначала доказать, что на эту вакансию нет никого из венгров и что очень нужен иностранец..
Я все это понимаю)) Но говорю же, мама моя сама хочет переехать. Осознанно и обдуманно. Осмотреть в стране — это конечно, так и собираемся сделать. Но пока есть вопросы, которые лучше разобрать заранее. И своя семья тоже нужна, не спорю. Но родителям же не всегда нужно жить рядом со взрослыми детьми, можно и отдельно)) Главное быть хотя бы в пределах одной страны, чтобы была возможность помочь, случись что)
|
|||
Дуся Репутация: 1186 Сообщений: 2.978 |
26 дек 2015 в 18:33 (изменено: 26 дек 2015 в 18:37) А вообще конечно приятно что на форуме завелся свой психотерапевт )))) Давно я так не отдыхала душой и телом.Прямо как чью то историю болезни сперла и прочла.Спасибо вам Expat от всех нас, особенно от депрессивных )) А по существу поддержу SOLgu -все изложено правильно Будь собой, все остальные роли уже заняты! |
|||
Дуся Репутация: 1186 Сообщений: 2.978 |
26 дек 2015 в 18:30
Наверно мы все здесь беспечные и безалаберные люди грубо игнорирующие предложения международных риэлторских компаний ))) Это все из за изменения гормонального фона у нас и из за наступающей менопаузы и сужения адаптивного восприятия, черт его подери ))) А еще на нас влияет полнолуние и начинает расти шерсть и когти и мы впадаем в дезадаптацию.Но это уже другая история Будь собой, все остальные роли уже заняты! |
|||
EXPAT Репутация: 18 Сообщений: 27 |
26 дек 2015 в 18:18
Уважаемая, Наташа, я не хочу гадать на чем основаны Ваши впечатления. Вы, как никто другой, можете легко убедится, зайдя в мой личный кабинет, что я по полгода и более не реагирую на запросы по поводу консультаций по недвижимости.Это не является сферой моих профессиональных интересов. Меня беспокоит та информация, которая присутствует на всех без исключения сайтах и форумах, которые связаны с продажей недвижимости в Венгрии.Всегда речь идет о покупке недвижимости и расширении возможностей, особенно для пенсионеров. О том, что происходит после переезда, никто ничего не говорит. В первую очередь, это касается самой уязвимой социальной группы — людей пенсионного возраста. 123 изложил свой негативный опыт перевоза пожилых родственников. Естественно, любой человек, попадая в незнакомую среду, подвергается стрессу. У пожилых людей адаптивные механизмы работают не так быстро, как у людей молодого возраста, стресс может перейти в дистресс со всеми вытекающими последствиями, в том числе и соматического характера. Но Lenar в другой ситуации — у неё целых два года до переезда, есть возможность подготовиться. Адаптация пожилого человека к будущим внешним раздражителям не может проходить по единым правилам. Это очень индивидуальный процесс, зависящий от многих обстоятельств. Ваше желание вынести обсуждение анамнеза и психофизиологического статуса пожилого человека на общее обсуждение, по меньшей мере, неразумно и несколько цинично. Уверен, что если даже Lenar не задумывалась о проблемах адаптации, то обсуждать эти проблемы в отношении близкого ей пожилого человека в открытом форуме она не будет. По комментарию 123 Вы можете убедиться в том, что не только я один вижу в проблеме переезда, в первую очередь, проблему пенсионера. О покупке недвижимости речь пока не идет.Я абсолютно согласен с мнением 123 по поводу перспектив человека в преклонном возрасте, если переезд планируется немедленно.Но я не столь категоричен, если до переезда минимум два года, за этот срок можно целенаправленно подготовиться к комфортной смене всего привычного образа жизни, окружения, места, языковой картинки и т.д. Надеюсь, что Lenar увидит эту переписку и как взрослый и ответственный человек озаботится купированием негативных последствий этой проблемы в последующие два года. А ответы "без страха и упрека" не всегда лучший путь коммуникации.
|
|||
SOlga Репутация: 136 Сообщений: 446 |
26 дек 2015 в 17:23 (изменено: 26 дек 2015 в 18:34) To LENAR К сожалению, проживание про учебной визе даже 3 года в ПМЖ не засчитывается. Может засчитаться либо рабочий ВНЖ, либо «прочий». «Прочий» можно попробовать Вам с мамой получить, но требует много денег на счету: на двоих не меньше 10 000 евро при подаче заявления и каждом продлении. По недвижимости лучше дают ВНЖ в западных областях — за небольшие деньги можно и домик купить и типа часть его можно сдавать и получать доход, не работая. Так как будет у мамы пенсия, это тоже неплохо. Нужно брать справки о российской пенсии потом.С «прочим» ВНЖ работать нельзя, можно только сдавать недвижимость в аренду. В Будапеште получится, если иметь 2 и более недвижимости, в одной жить, другие сдавать. Перевести российскую пенсию в Венгрию можно только имея ПМЖ и при достижении венгерского пенсионного возраста в 63 года. Лучше Вам начинать искать работу в Венгрии. В Будареште можно найти работу не зная венгерского, а зная свободно другие в.ч.русский, минимум 2 языка и компьютер. В коллцентры, в финансовые и компьютерные компании постоянный набор идет. Если устроитесь на работу, маму выпишете как члена семьи. А за квартиру визу на 180 дней пребывания Вам сразу дадут. Я бы сначала осмотрелась в стране, куда хочу переехать, не обрывая все связи с Родиной, не продавая там, все, что можно. У Вас же тут нет никаких связей, корней, хотя бы. Без ПМЖ тут жопа. Да и с ним не все сладко. Работа, средства к существованию, стабильность — вот, что нужно заполучить. Также поддержку могут оказать новые родственники — венгерский муж, например. Все веселее и надежнее. А мама, все таки не может заменить собственную семью ИМХО. Да и мама у Вас еще молодая — сама свою судьбу устроить в состоянии.ИМХО. У меня самой и многих знакомых здесь, родители ни за какие коврижки сюда не едут жить на ПМЖ.Им за 70-80 лет, не 50, они живут одни. Там у них все. И могилы предков. |
|||
Наташа Репутация: 703 Сообщений: 1.786 |
26 дек 2015 в 16:06
Вот, настоящий Робин Гуд, как и SOlga, seer, Дуся, Grin и многие другие, которые, если хотят помочь, то делают это без предложений личного контакта и консультаций, отвечают на форуме без страха и упрека. admin info@hungary-ru.com |
|||
Lenar Репутация: 3 Сообщений: 9 |
26 дек 2015 в 16:02 (изменено: 26 дек 2015 в 16:24)
Это не проблема, если бы она не была бы готова со всем этим расстаться, то и не проявляла бы инициативу по поводу переезда. И, как я сказала, родственников и близкого круга общения особо нету, так что и скучать не по кому будет. В первом сообщении написано, что мама САМА хочет переехать. И через два года ей будет 55 лет, не такая уж еще и старая вообще-то)) Тем более если она выучит язык, сможет общаться, следовательно заведет новых знакомых, так что дома она сидеть не будет и закатывать истерики)) Просто люди же разные бывают. У кого-то сама читала на формах родители не смогли переехать в другую страну, мол скучали по старому образу жизни, а у кого-то нормально. Да и сами пенсионеры же многие уезжают в другие страны и ничего страшного с ними не случается) Насчет работы, есть доход от фриланса и заказов. Так что деньги будут. Другое дело, что нужно легально оставаться в стране, про эти легальные способы, прочиее нюансы и шансы остаться и спрашиваю) |
|||
Наташа Репутация: 703 Сообщений: 1.786 |
26 дек 2015 в 16:00 (изменено: 26 дек 2015 в 16:01)
У меня сложилось иное впечатление, т.к. Вы появляетесь на форуме и отвечаете в «личный кабинет» исключительно, когда речь заходит о ВНЖ и покупке недвижимости в Венгрии.
Мне кажется я русским по белому написала, что «Моменты, которые не предназначены для публичного обсуждения, можно оставить на потом».
Отлично, желание проконсультировать – одобряю, но прошу это сделать на форуме в рамках публичного обсуждения, а не в «личном кабинете», возможно я повторюсь, но ответ на этот вопрос, как раз пригодится и другим пользователям форума.
Вот Вы сами в теме форума порекомендовали Lenar и обратили её внимание на все вышесказанное, а значит мои попытки (отвечать на форуме!) таки увенчались успехом.
admin info@hungary-ru.com |
|||
123 Репутация: 435 Сообщений: 1.321 |
26 дек 2015 в 14:59 (изменено: 26 дек 2015 в 15:16) Хочу Вас немного расстроить, я сам попал в похожую ситуацию, но не нашел достойного выхода, оставаться для Вашей мамы на прежнем месте было бы плохо, так как Вы единственный близкий человек. Брать ее с собой в Венгрию тоже не вариант, так как она будет здесь одна, в новой незнакомой среде, без общения, без привычных подруг, без привычного борща или щей в ресторане, без, без… можно продолжать бесконечно… Как правило в таких случаях развивается ностальгия, депрессия, со временем возможны и псич.расстройства, как Вы ее будете лечить, если врачи не говорят по-русски, а каждый переезд обратно для пожилого человека (даже временно) сродни подвигу. Боюсь Вас огорчить, но Вы этот проект не потянете. В Венгрии очень важно иметь стабильный источник дохода, в Вашем случае это работа. Зарплаты в Венгрии в среднем мизерные, на мой взгляд, большинство здесь еле дотягивает до след.зарплаты. Без знания языка, вообще шансов очень мало. Но если все сложится хорошо и у Вас будет очень много работы, то Ваша мама будет целый день одна, будет на Вас обижаться, что Вы не уделяете ей внимания. Будут истерики и др. нежелательные проявления. |
|||
EXPAT Репутация: 18 Сообщений: 27 |
26 дек 2015 в 14:17
Уважаемая Наташа, я не являюсь специалистом по ВНЖ и по покупке недвижимости, более того, я уверен, что специалисты работают через свои профессиональные сайты и редко заглядывают на форумы. Я также уверен, что только беспечный человек проигнорирует предложения международных риэлтерских компаний, договор с которыми он может заключить в своем городе, на своем языке и понятном клиенту правовом поле. Lenar задала свои вопросы очень заранее до планируемого времени переезда. Ни один риэлтер и ни один адвокат не смогут спрогнозировать ситуацию, которая будет иметь место через два года. Но терять оставшиеся два года с тем, чтобы уменьшить период адаптации и свести до возможного минимума адаптационный синдром, связанный со сменой места жительства, и его последствия, тем более, у немолодого человека, не следует. А обсуждать на форуме проблемы стрессового изменения гормонального фона у женщины с текущей или наступающей менопаузой или же проблемы сужения адаптивного поля пожилого человека с переходом в дезадаптацию при длительном воздействии раздражающих факторов внешней среды, мне бы не хотелось. Эта тема абсолютно индивидуальна в каждом случае и не является предметом общего обсуждения. Наверное, Наташа, Вы увидели в вопросах Lenar проблемы, связанные с получением ВНЖ и с недвижимостью и упустили из внимания срок — через два года. Я же увидел в словах Lenar — «через два года мама-пенсионерка». И именно в этом вопросе у меня есть собственный опыт, профессиональные знания и желание проконсультировать. Но если Вы так активно пресекаете попытки общения участников форума напрямую, порекомендуйте Lenar, по меньшей мере, обратить внимание на этот аспект планируемого переезда. За 2 года можно многое сделать, даже язык выучить, чтобы переезд не стал стрессом
|
|||
Lenar Репутация: 3 Сообщений: 9 |
26 дек 2015 в 10:39
Ааа, точно! У нас в другой день, забыла совсем! Просто просмотры вроде есть, заволновлась что-то, извиняюсь) Всем Счастливого и Светлого Рождества! :) |
|||
Наташа Репутация: 703 Сообщений: 1.786 |
26 дек 2015 в 10:36
У Вас есть такая возможность сделать это здесь! И, несмотря на то, что группами престарелых родителей наверное не перевозят, но раз возник такой вопрос — значит это кого-то интересует! Мы слушаем Вас очень внимательно. admin info@hungary-ru.com |
|||
Наташа Репутация: 703 Сообщений: 1.786 |
26 дек 2015 в 10:31
В Венгрии сейчас Рождество, а это семейный праздник, большинство отдыхают и празднуют. На Ваши вопросы обязательно ответят, если не прямо сейчас, то чуть позже, наберитесь терпения. admin info@hungary-ru.com |
|||
Наташа Репутация: 703 Сообщений: 1.786 |
26 дек 2015 в 10:29
Уважаемый EXPAT, за более чем пять лет Вашего посещения форума, Вы оставили всего 10 сообщений, однако в «личном кабинете» Вы куда более активны. Посему я приняла решение и удалила Ваш первый ответ. Человек пришел на форум и задал вопрос здесь, прежде, чем давать свои координаты, потрудитесь оставить на форуме хотя бы что-то, что сможет пригодиться в дальнейшем другим посетителям. Моменты, которые не предназначены для публичного обсуждения, уверена, можно оставить на потом. Кроме этого в топике достаточно вопросов, которые можно и нужно обсуждать на форуме. admin info@hungary-ru.com |
|||
Lenar Репутация: 3 Сообщений: 9 |
26 дек 2015 в 9:55 Ну а просто кто-нибудь может ответить про квартиру, купленную на двоих и курсы венгерского? Тут столько людей, живущих в Венгрии и никто ничего не знает, чтол ли? |
|||
EXPAT Репутация: 18 Сообщений: 27 |
26 дек 2015 в 1:17
Уважаемая Наташа, за 6 часов существования настоящая тема набрала почти 70 просмотров и ни одного ответа, кроме моего, удалённого Вами. Думаю, что поднятая автором тема мало интересна посетителям сайта. Я далёк от мысли, что посетители сайта перевозят своих престарелых родителей в Венгрию целыми группами. Это довольно редкий вариант и достаточно индивидуален в каждом случае. У меня такой опыт есть. Безусловно, админ сайта имеет право удалять из форумов всё, что ему не нравится. Тем не менее, буду Вам благодарен, если Вы сочтете возможным объяснить Ваши действия. Уверен, что Вы также не будете оспаривать безусловное право общения участников форума не на форуме. Надеюсь, Вы понимаете, что многие моменты, связанные с переездом пожилого человека (а тем более, женщины) в другую страну могут быть не этичны и не предназначены для публичного обсуждения, особенно с учетом возможности чтения форума самим пожилым переезжающим. Автор темы планирует переезжать через несколько лет и у неё есть время для подготовки и проведения заранее тех мероприятий, которые облегчат её задачу. В любом случае я далёк от мысли рекламировать работу или давать ссылки на сайты Пенсионного фонда РФ или лаборатории поликлиники по нынешнему месту жительства переезжающего. |
|||
Наташа Репутация: 703 Сообщений: 1.786 |
25 дек 2015 в 20:57 Уважаемый EXPAT, если Вам есть, чем поделиться (без ссылок и рекламы, разумеется), пишите в теме форума, пожалуйста. Уверена, что Ваши ответы пригодятся и другим пользователям сайта. admin info@hungary-ru.com |
|||
|
Ответить
Если вы хотите отвечать на форуме -Зарегистрируйтесь